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[主持人]:女士們、先生們,上午好。全國政協十二屆四次會議第三場記者會現在開始。本場記者會的主題是:政協委員談惠及民生,共享發展。就扶貧、就業和社會保障、教育、醫療衛生領域的問題回答記者的提問。[09:00] [主持人]:今天出席記者會的全國政協委員是:全國政協常委、教科文衛體委員會副主任、原衛生部副部長黃潔夫。全國政協委員、國務院扶貧開發領導小組專家咨詢委員會主任、國務院扶貧辦原主任范小建。全國政協委員、中國社會保險學會會長、人力資源和社會保障部原副部長胡曉義。全國政協教科文衛體委員會副主任、教育部原副部長、國家語言文字工作委員會原主任李衛紅。全國政協常委、民盟中央常委、北京市第四中學校長劉長銘。[09:01] [鳳凰衛視記者]:請問黃潔夫委員,中國的醫改已經進行7年了,在每年的兩會上都是熱點,但是民眾還是在說著看病難、看病貴這樣的問題。請問您作為醫生怎么看?同樣作為醫生,您怎么看醫鬧傷醫的案件和醫患關系比較緊張的情況?[09:02] [黃潔夫]:我今天很幸運,第一個問題問我的是鳳凰衛視,鳳凰衛視是我的好朋友,鳳凰衛視在去年對我的訪談、對推動器官捐獻事業做了很大的促進,請這位小姑娘替我謝謝鳳凰衛視的幾位記者。今天你的發言也希望推動醫藥衛生事業的改革。剛才你講的很對,醫改從2009年啟動以來已經六七年,每年都成為兩會的熱點。盡管6年來,醫改取得了重大的階段性成果,但是有一點跟老百姓的需求還有很大的距離,就是看病難和看病貴的問題還沒有根本緩解,所以成為兩會的熱點也是理所當然的。[09:09] [黃潔夫]:生老病死,大家關注是人之常情。同時這涉及到世界性的難題。鳳凰衛視在香港,你們一定注意到全世界都有這樣的情況,美國現在是大選年,他們爭論的也很厲害,所以是一個世界性的難題。現在政府把解決民眾看病難、看病貴的問題作為主要的民生工作,正在抓緊這項工作,嘗試用中國的模式去解決中國的問題。[09:09] [黃潔夫]:很高興你知道我是一個醫生,我們政協的作用,我只能從政協委員和醫生的角度來回答這個問題,怎么解決這個問題呢?我想從兩個層面:一是從政協委員來說,政協委員的責任就是參政議政、建言獻策。我們提出一些意見供政府決策部門參考。你們可能關注到了,最近幾天有很多政協委員對看病貴、看病難的問題提出很多好的建議,當然都是從政協委員的角度。我想好的意見政府一定會采納,當然對政府決策部門有時候得聽得見不同的意見,良藥苦口,可能有些意見比較尖銳,但是這些政協委員都是希望醫改能成功。[09:10] [黃潔夫]:另外,我想告訴這位小記者一個消息,我們每年有一次全國政協的大會。俞正聲主席定了一個今年的調研題目,就是叫深化醫藥衛生體制改革。由三個副主席帶隊,會后就要去調查,我和曉義會后就會動身,跟著韓啟德副主席去調研。我們想了解各個地方的經驗教訓,希望能夠總結出一些措施來推動醫改,這是政協委員的責任。[09:14] [黃潔夫]:另外,從醫生的角度來講看病貴、看病難怎么去解決。醫生總是說看病,所以我想用醫生的語言。首先診斷一下看病貴、看病難是什么原因?這個問題應該怎么解決?我想看病難的原因,主要是優良的醫藥衛生資源在我們國家不足,其實我們有很多醫院,有很多社區醫療所,但是很多都沒有人去,都涌到大醫院來,大醫院是一票難求,小醫院是門可羅雀,優良的資源不夠。另外就是結構性的矛盾,地區分布很不均勻,城市和農村分布相當不均勻,這樣造成人民群眾看病很難。看病貴這是一個經濟學的問題,我不是衛生經濟學的專家,我知道國家這幾年發了不少的錢,但是老百姓切身感受不好。這是什么原因呢?其實我們國家2009年的醫藥衛生總支出國家是1.7萬億,去年是4.2萬億,6年增加了兩倍,國家還是真正掏出不少錢。但是為什么出現效果不好呢?就是醫療衛生服務體制的問題,我們制定的保基本、強基層、建機制,在某些階段上完成了,可是從根本上還沒有完成,特別是醫院的公立醫院的改革嚴重滯后。現在我們國家花的大量錢都被這些醫院服務中間的虛高商品消化掉了,老百姓從口袋里掏出來的錢,從比例上下降30%,但是實際數字反而增加了,這就是看病貴。所以看病貴、看病難的病因是這樣的,那怎么治療呢?我開的藥方就是鄧小平同志所說的話,發展才是硬道理。只有把醫藥衛生事業發展了,這個問題才能得到根本性的解決。[09:17] [黃潔夫]:那怎么樣發展呢?我總結的藥方就是我們國家必須有一個和諧的、公平的、競爭的,特別是競爭的醫療衛生服務環境。這是第一。第二,必須有道德高尚、技術精湛的醫務人員隊伍。這兩點是必須的,這兩點如果缺一,那醫改都很難成功。所以人民群眾的看病難、看病貴只有依靠這兩個因素才能解決。[09:17] [中國教育報記者]:請問李衛紅委員,聽說您在政協的時候曾經對老少邊窮島地區的教師做了不少調研,在推動國務院出臺的鄉村教師支持計劃中提了不少建議,請問您對鄉村教師的下一步計劃有什么理解?[09:19] [李衛紅]:謝謝記者提問。大家都知道,中國的教育改革發展,鄉村教育占很大一塊。而支撐鄉村教育最重要、最關鍵的力量是鄉村教師。據統計,我們國家有330萬鄉村教師,約占整個義務教育階段教師總數將近四比一,數量還是非常可觀的。[09:21] [李衛紅]:我作為全國政協委員,曾經和教科文衛體委員會的主任一道去廣州的湛江、廣西的玉林調查走訪過鄉村的村小、鄉村的教學點,也跟很多鄉村一線老師進行面對面的交談。在這個過程中,我們深切感到,他們確實是令人敬佩的一支非常重要的、支撐農村教育這片藍天的重要力量。他們默默無聞,奉獻著自己的知識、才華,為留守兒童、為廣大鄉村兒童作出了巨大的貢獻。所以對他們這支隊伍的關心,實際上就是關心我們中國最廣大、最艱苦貧困的學校。[09:22] [李衛紅]:調查以后,大體摸到了一些情況,我們總結了他們存在的四個方面的問題。比如說教師的來源問題,比如他們的待遇問題,比如他們的培訓問題,還有就是他們在職稱評審等方面的問題。于是我們起草報告提出了六個方面的建議意見,我們非常可喜的得到回復,政協的這些意見建議得到了采用,得到了重視,很多領導作了重要批示。教育行政部門在制定鄉村教師支持計劃過程中出臺了八條規定,去年6月份國務院頒布了鄉村教師支持計劃,我們的六條建議很多都被采納了。我們高興地看到,鄉村教師支持計劃頒布以來,確實帶來了非常可喜、顯著的成效。比如農村教師的補充問題,據統計,去年有6萬名優秀高校畢業生加入特崗教師,中小學編制標準在有關部門的支持下也實行了統一的編制標準,特別是對農村邊遠地區在編制核定過程中予以傾斜政策。我們也高興地看到,國家加大了農村學校的校長和教師的培訓力度,國培計劃去年光培訓鄉村教師達到160萬人次,培訓鄉村校長2000多人。特別是在鄉村教師的待遇上,中央財政下撥了綜合獎補資金是22.8億元,這個數字超過歷史上的數字,受益教師達到了94萬人。鄉村教師總數是330萬人,將近近三分之一的鄉村教師在國家政策的資助下,他們的生活待遇得到了很大改善。總體上,國務院的鄉村教師支持計劃出臺之后帶來了非常可喜的變化。[09:27] [李衛紅]:下一步的任務,作為政協委員,我認為仍然非常艱巨,特別是在扶貧攻堅總體戰略的目標下,鄉村教師存在的一些問題,相信會得到有效的、有力的解決。我個人建議,還是要加大支持力度,因為政策再好,還得靠人來落實。這些政策、這些宏偉的藍圖和具體目標,體現了黨和政府對鄉村教師的高度重視和親切關懷,對鄉村教師來講是非常高興的事情。但是真正落到實處還需要艱苦不懈的努力。[09:27] [李衛紅]:我個人建議,一是在支持力度上要采取超常規的辦法,給予更大更必要的傾斜政策,要發揮中央和地方兩個積極性,中央的財政更多的是在指導示范方面,地方應該是落實鄉村教師支持計劃的主體。在規劃地方“十三五”實施中間把鄉村教師這塊放在突出的位置,予以高度重視。相信通過大家的努力,中國鄉村教師的隊伍建設一定會得到長足的發展。真正像人們所期待的這樣,鄉村的教育強,中國的教育才能強。謝謝大家。[09:28] [新疆電視臺記者]:剛剛過去的“十二五”,新疆的貧困發生率從32%下降到15%,減貧脫貧力度之大可以說是歷史少有。請問范小建委員,從這組數字您怎么看新疆的扶貧特點?中央提出到2020年要讓7000萬貧困人口共同奔小康,要達到這個目標,請問現在還面臨著哪些困難?您有哪些建議呢?[09:29] [范小建]:非常高興回答你的問題。剛才你提了一個問題,實際上是三個問題,所以我逐一來回答三個問題。新疆的扶貧工作在“十二五”能夠取得這樣顯著的成就,我想對于新疆的各族人民來說,這都是一個大好事、大喜事,首先應該表示祝賀。同時,“十三五”的新疆脫貧攻堅任務仍然非常艱巨。[09:30] [范小建]:新疆的貧困發生率雖然從32%降到了15.8%,但是在全國仍然是貧困發生率較高或者最高的省區之一。另外,新疆有一些特殊類型的貧困,比如說南疆地區、邊境地區、高寒地區,這些既是新疆的硬骨頭,也是全國的硬骨頭,在“十三五”脫貧攻堅過程中,對于這些特殊類型的貧困地區,一定要咬住不放,攻堅的難度確實是很大的。這是我對第一個問題的想法。[09:31] [范小建]:第二個問題,全國所面臨的困難。應該說從改革開放以后到現在,我們國家的減貧事業確確實實取得了巨大的、舉世矚目的成就。世行有過一個說法,過去幾十年,全球減貧成績的70%是來自于中國。按照2300塊錢的標準,我們的貧困人口是從1978年的7.7億減少到2015年的5575萬,減少了7.1億。就是在“十二五”規劃期間,我們還減少了1億多。應該說確實是了不起的成就。顯而易見,剩下的這5000多萬人,也確實就是最難啃的硬骨頭。具體講,這個硬硬在什么地方?是不是可以從這樣幾方面來看。[09:33] [范小建]:首先,貧困的程度深。我們所說的貧困程度深,就是這些貧困人口的收入水平與全國平均收入水平之間的差距更大。第二,長期貧困所占的比重大。所謂長期貧困,也就是一般人們常說的貧困代際傳遞。第三,特殊類型。生態型的貧困、社會發育型的貧困、邊境扶貧、地方病的高發區,這些都是特殊類型的貧困。顯然,像剛才我們所講的這些特殊貧困,都是需要加大投入的。而我們剛好遇到現在經濟下行的壓力,在擴大就業、增加投資這些方面都面臨著較大束縛和制約。所以矛盾就顯得更加突出了。更何況越往后,扶貧工作的精準度、精細化的要求越高,現在在一些制度和辦法上確實還存在很多不適應的地方,需要進一步完善。當然,還有一個返貧和相對貧困的問題等等。正是因為“十三五”脫貧攻堅的任務確實很艱巨,難度確實很大,所以中央才作出了關于打贏脫貧攻堅戰這樣一個決定,才提出了層層簽訂責任狀的要求。[09:37] [范小建]:第三個問題,有什么建議。我主要談兩點:一是處理好深度貧困和相對貧困的關系。根據我們的典型調查,有的省在“十二五”期間,貧困總量減少了60%,但是深度貧困只減少了25%,可見深度貧困的減貧難度之大。在這種情況下,一方面要看到貧困是相對的,不可能一蹴而就,不可能說現在一下子就把貧困問題解決了。但是另一方面,也不能因為強調了貧困的相對性,而忽略了對于深度貧困的關注。這一輪脫貧攻堅的最大特點就是啃硬骨頭,所以對于深度貧困一定要咬住不放。[09:38] [范小建]:二是處理好政府主導和群眾主體的關系。現在層層都簽訂了責任狀,甚至排出了減貧脫帽的計劃。各級干部壓力很大,當然積極性也都調動起來了。在這種情況下,特別要防止急于求成。因為急于求成就淡化了甚至忽略了貧困群眾的主體地位。任務越急越要把發動群眾,群眾的參與放在重要位置。我認為應該把群眾參與作為我們脫貧攻堅考核的一個重要內容。[09:40] [中國教育臺記者]:春節過后,網上流傳這樣一張圖片,7歲的小男孩在和即將離鄉的母親分開時哭喊“不要對我這樣”,小小年紀和父母分割是我國農村6100萬留守兒童的縮影。請問劉長銘委員,扶貧先啟智。您對于改善農村留守兒童的教育、縮小城鄉教育差距方面有什么建議?[09:41] [劉長銘]:剛才你說的那張照片我也見過,看到這些照片時,我也是百感交集。剛才李部長談了農村教育的問題,留守兒童的教育和鄉村教育的問題是緊密聯系在一起的。可能我的一些想法更接近于具體的可操作層面。留守兒童是我們國家發展過程中形成的一個特殊群體,他們的父母為我們國家的經濟發展作出了巨大貢獻,他們也付出了巨大的犧牲,所以我們應該關注他們孩子的教育問題。由于工作的關系,我對鄉村學校和留守兒童有了一些了解,像大家聽說過的一個老師、一兩個學生的學校,那種村小我都親眼見過,而且我跟他們的老師做過一些交流。[09:43] [劉長銘]:我非常欽佩他們的精神,也非常感動。但我確實覺得這個問題需要重視、需要研究,需要我們全社會的關注,需要我們去幫助這些老師不斷地改進工作,可以把這個工作做得更好。在農村考察過程中,我感到我們黨和國家對于鄉村教育的高度重視,特別是留守兒童,因為我們考察的這些學校里大部分是留守兒童。我看到一些比較成規模的學校,所謂成規模的學校也就是一二百名學生,他們的校長跟我說,原來有五六百名學生,現在少了,有一二百名學生,他們的營養早餐都能保障,雞蛋、牛奶都能保證,這體現了政府和社會對他們的關愛。在三年前,教育部等五個部門出臺了一個關于留守兒童的工作意見,最近國務院又出臺了關愛留守兒童的意見,這都體現了黨和國家對于這個工作的高度重視。[09:45] [劉長銘]:我有幾方面的考慮,首先要強化政府的責任,教育是一個民生工程。作為政府來說,強化政府的責任就是要真正切實落實這兩個意見的精神,特別是我們要重新認識村小存在的意義,它對于打造鄉村文化的重要作用。過去我們撤并是從效率考慮來推進鄉村教育的一種方式,現在我們可能對這個問題有了一個新的認識,我們要看到一個鄉村的學校對于這個鄉村文化的建設會起到很重要的作用。[09:45] [劉長銘]:再有,全社會要關注這些留守兒童,這些留守兒童和城鎮的孩子相比,他們可能沒有比較早的進行開發或者說不像城里的孩子那樣過早的進行各種訓練。但是無數事實證明,這些鄉村的孩子,包括留守兒童,他們將來可以成長為行業的能手,可以成長為技術人員、工程師、科學家、教授,甚至院士,甚至于諾貝爾獎的得主。我覺得他們未來的發展存在著無限可能。我曾經請原來北大的周其鳳校長給學生做了一場報告,他講了他的童年,他出生于湖南農村,小時候非常苦,交不起學費,他是靠老師資助他學費上學,到了家里有錢的時候再把錢還給老師。所以我看到網上他抱著他母親的那張照片,我覺得特別能夠理解。說實在看到這張照片我也眼睛發熱,因為我了解了他的童年。1998年獲得諾貝爾學獎的崔琦,他就是河南農村的孩子,他小時候很多時間是幫他的母親到地里干活。但是他們后來有了很好的發展,只要我們對他們給予足夠的關注,我想他們會成為各行各業的人才。我們國家的目標是建設人力資源強國,如果不給予留守兒童和鄉村孩子足夠的關注,那我們建設人力資源強國這個目標就無法實現。所以農村的孩子、留守兒童,我把他看成是人力資源有待開發的“富礦”,他們有著無限的潛能,他們有著無限的發展可能,所以我們要高度關注。[09:50] [劉長銘]:第三,我們要研究他們的需求,我們要研究鄉村辦學的規律。鄉村學校不能是城鎮學校的那種模式的復制,鄉村的教育也不是城市升學教育的一種簡單移植。他們有著特殊的需求,特別是對于留守兒童,當父母不在身邊時,他們在情感、心理方面需要我們給予更多的關愛,他們有著特殊的發展特點,他們有著特殊的需求,我們應該研究這些需求,在研究這些需求的基礎上來認識鄉村學校的發展特點,怎樣把鄉村學校打造成一個他們溫馨的家,能夠更好地調節他們在學校的生活來補償他們父母不在身邊的情感需求。我們的學校無論如何是難以或者不可能完全替代父母的,當然現在我們可以通過一些方式使得孩子和父母的感情更加拉近,我們現在有了很好的通訊手段,我們可以用視頻的方式讓孩子和父母經常溝通,在網上見面,這都是很好的手段。[09:53] [劉長銘]:第四,在研究鄉村學校辦學規律的基礎上,在研究鄉村學校教育特點的基礎上,我們要加強教師的培訓。我總覺得要關心教育,首先要關心教師的發展,有了好老師就有好學校。所以解決鄉村教育的問題需要有一個組合拳的方案,除了今天利用技術手段來向鄉村學校、鄉村教師提供優質的教育資源之外,我們還要在研究鄉村教育特點的基礎上,有針對性的進行教師的培訓。要總結留守兒童的一些教育特點,在這個基礎上進行培訓,打造一支適應鄉村教育、特別是適應做好留守兒童教育的一支教師隊伍。[09:53] [劉長銘]:最后,我們要培育一個教育人才市場。在今年頒布的“十三五”規劃綱要中,教育部分有這樣一句話:就是加強教師隊伍,特別是鄉村教師隊伍,落實鄉村教師支持計劃,通過政府購買崗位等方式解決結構性、階段性、區域性教師短缺問題。我們在考察鄉村學校的時候,一個突出問題就是鄉村教師的缺編,教師師資不足。根據“十三五”規劃的精神,我們必須打造一個我們國家的教育人才市場,我們可以通過培訓,培訓一批自由的教育工作者,他們不屬于某一個學校,他們可能屬于社會,我們政府可以通過購買服務,購買服務首先要有市場,這樣一個市場的形成有利于教師合理的流動,教師合理流動就有利于教育的均衡發展,可以在一定程度上緩解教師編制的問題,同時也有利于現在的高校畢業生就業。通過購買人才、購買教師服務這樣一種方式來解決鄉村學校階段性的師資不足問題。[09:55] [劉長銘]:留守兒童、鄉村教育是今天社會特別關注的一個問題,特別是十八大以后,中央一系列文件提出了五個發展理念,其中“共享發展”,我們要把共享發展的理念體現在鄉村兒童教育這個問題上。[09:57] [經濟日報記者]:請問胡曉義委員,今年預算報告提出養老金將上漲6.5%左右,實現了十二連增,但這是自2005年以來養老金第一次漲幅低于10%,請問您怎么看待這個調整?因為我父母都退休了,所以非常關注這個問題。[09:57] [胡曉義]:謝謝你的問題。首先你最后一句話非常打動我,我原來以為只有9000多萬離退休人員,再加上一些專業工作者才關心這件事,但是你作為一個年輕人也很關注這件事,而且講到你的父母,我很感動,我認為青年人應該這樣,應該更多的關注他們已經漸漸老去的父母。你觀察的很細,確實在預算報告里講到今年退休金的調整6.5%左右。其實總理的政府工作報告里講的比較原則,預算報告里稍微講的具體一點。我也注意到你的觀察點,我作為一個長期做這方面工作的工作人員,我看待今年這件事有三個角度或者三個觀察點。[09:58] [胡曉義]:第一,這是自2005年以來第十二次連續調整,叫十二連調,也是本屆政府連續第四次調整,這就反映了政府對這項工作的重視,也是總理在政府工作報告里講到的,體現這么一句話,就是財政收入增長雖然放緩,但是該給群眾辦的實事,一件也不能少。這個就屬于該辦的實事,屬于不能少的實事之一。[10:00] [胡曉義]:第二,首次統籌安排。總理的政府工作報告里講的是退休人員,不是像以往的報告里講的企業退休人員,預算報告里講的更明確一點,就是包括企業的,也包括機關事業單位的退休人員。這個過去是沒有的,十二連調包括了機關事業人員,現在把兩個方面統籌起來考慮了,這是去年開始實施機關事業單位養老制度改革之后的一個新的進展。過去是雙軌制,現在并軌了,基本制度并軌了,待遇調整的政策也是遵循同一規則,這樣這個制度的公平性就更強了。[10:01] [胡曉義]:第三,調整幅度浮動。你也敏銳的看到這一點,就是過去幾年都是10%的調整,今年是6.5%左右。為什么這樣?我把底牌給大家掀一掀。因為確定調整的水平主要考慮這樣幾個因素或者說參數。[10:02] [胡曉義]:第一,經濟發展水平去年是6.9%。第二,財政的支付能力。去年全國一般性預算收入增長5.8%,中央一般性公共預算收入增長7%,都比以前年度增幅要低。第三,物價水平。去年和這件事相關的城鎮居民物價水平是1.4%,應該是比較溫和的。第四,城鎮居民人均可支配收入的增幅,去年是7.4%。第五,社保基金,就是養老基金本身的承受能力。近幾年雖然我們總的收入額還大于支出額,但是已經出現了收入增幅低于支付增幅的現象,何況企業還在強烈的呼吁要降低稅費。所有這些方面的因素集合起來做一個調整待遇的方案,我認為取6.5%左右還是恰當的。當然不是說每個人都增長6.5%,預算報告里講到,還是要對企業職工特別是待遇偏低的和艱苦邊遠的企業退休人員要適當傾斜,這就既體現了公平,也體現了差異。至于能不能保障基本生活,隨著經濟發展,不管增加多一點也好,還是少一點也好,最好年年都加,我想這是大家的期盼,也是社會保障制度應該作出的努力目標之一。[10:04] [湖北日報集團楚天都市報記者]:請問范小建委員,在您擔任國家扶貧辦主任期間,曾多次到大別山革命老區進行調研,對于大別山片區的扶貧開發有什么建議?如何處理好老區扶貧與生態保護之間的關系?既換來金山銀山,又保住綠水青山。剛才您提到中國新一輪的扶貧攻堅最大的特點是啃硬骨頭,對于未來五年7000萬的扶貧目標,政府的信心從哪里來?您認為現在的低保標準真的能兜住底嗎?[10:05] [范小建]:很高興回答你的問題。大別山以前去過多次。大別山在14個片區當中是人口最多的一個片區,人口密度最大的一個片區,同時也是交通等基礎設施條件相對較好的一個片區。根據2014年的14個片區監測數據,大別山,就是涉及到湖北、安徽、河南三個省區,大別山片區的農民人均純收入水平在14個片區當中是最高的,而貧困發生率在14個片區當中又是最低的。所以我有一種感覺,我覺得大別山片區是有條件在14個片區當中率先實現“十三五”脫貧攻堅的片區。[10:05] [范小建]:剛才你講到綠水青山和金山銀山的關系,大別山區的生態條件是比較好的,所以大別山的產業發展應該特別注意保護生態的要求,在不降低森林覆蓋的基礎上來發展我們的特色產業,這一點應該說還是有潛力的。[10:07] [范小建]:剛才你提到信心的問題,這幾天有很多媒體都在問我這個問題。我是這樣看的,現行標準下,農村貧困人口實現脫貧的目標是根據全面建成小康社會的總目標決定的。一方面我們要看到,這個任務確實非常艱巨。另一方面也要看清這個目標的含義,這個目標的含義是什么呢?就是到2020年要實現扶貧對象不愁吃、不愁穿,義務教育和基本醫療有保障的同時,貧困人口年均可支配收入的水平要達到或者超過2300塊錢的水平。這2300塊錢是指2010年的不變價,如果按照物價指數來調整,到2015年底,應該在2855塊錢的水平,也就是說一天接近8塊錢。從這個角度來看,這個目標又是一個比較低的目標,它是全面建成小康社會指標體系當中的一個底線性目標。[10:07] [范小建]:為了這個實現目標,中央在關于打贏脫貧攻堅戰的決定當中提出了幾個“一批”等一系列解決問題的措施和途徑,包括產業扶貧、移民搬遷、轉移就業、教育扶貧、健康扶貧、生態扶貧等等,這些措施大多數是從提高貧困人口的發展能力角度考慮的。但還有非常重要的一條,就有一個低保兜底的問題。也就是說通過前面那些措施還不能解決的話,對于沒有勞動能力或者喪失勞動能力的這部分人,就要通過低保兜底的辦法來解決。低保兜底大概要兜多少人呢?現在從建檔立卡的數據來看,恐怕不會低于2000萬。隨著貧困人口總量的減少,可能兜底的比重還會更大一些。如果沒有低保兜底這一條,可能實現這個目標還是有困難的。但是我們有了低保兜底這一條,就有了一個政策和制度的保障,應該說還是有條件的,應該是有信心的。現在一方面要堅持開發式扶貧的方針,一方面又要堅持把造血和輸血相結合,這也是多年來扶貧工作所取得的一條重要經驗。[10:09] [范小建]:你提到能不能兜得了這個底,從建檔立卡這個角度來講,涉及到的低保對象不少于2000萬人,目前民政部門所公布的農村低保對象的總規模已經達到了5000萬,前幾年都是在5200萬到5300萬左右,2015年底的數據是4900多萬。所以從數量上來說,應該不是問題。現在關鍵是標準的問題。低保的標準目前低于國家的扶貧標準。在31個省區當中,2014年的數據,至少還有20個省的農村低保標準是低于全國平均水平的,所以有一個逐步實現兩線合一的問題。[10:12] [范小建]:最后我想強調,任務很艱巨,但是我們還要強調,貧困是相對的,現在所實現的是階段性任務,對此要有非常清醒地的認識。[10:13] [日本朝日新聞記者]:今天我了解了中國貧困的問題,但是我還有一個問題,我聽說中國城市也有貧困的問題,城市貧困的問題怎么解決?[10:13] [范小建]:你所提到的問題涉及到了在打破二元結構,逐步實現城鄉一體的情況下需要探索的一個問題,因為現在我們所說的“十三五”脫貧攻堅主要是就農村的脫貧而言。多年來我們抓的扶貧工作都是指農村扶貧。[10:14] [范小建]:隨著城鄉發展的融合,城市脫貧問題逐步提到議事日程。現在這塊工作還沒有由國務院扶貧領導小組來解決,它是由人力資源和社會保障部、民政部、住建部等部門綜合考慮。據我了解,城市的貧困人口沒有單獨的標準,但是城市低保是有標準的。目前城市低保人口的規模大體上是2000多萬,實際上也起了兜底的作用。[10:14] [胡曉義]:城市貧困人口問題最主要的原因是兩個:第一,因病致貧或者因病返貧。第二,因殘致貧或者返貧。這兩方面都有對應性的措施,在醫保方面,對于困難群體、對于家庭收入低的群體都有專門性的保障措施。對于殘疾人,最近國務院剛剛發布了文件,對于困難殘疾人群體有補貼,對于重度殘疾人群體也有補貼,這個有助于解決城市貧困人群的問題。[10:17] [北京晚報記者]:請問黃潔夫委員,女孩怒斥號販子視頻讓號販子治理又進入一輪新高潮,有的說取消醫生的加號權,甚至有的醫院說要取消現場掛號,您認為這些措施能否徹底打掉號販子的生存空間?您認為怎樣才能更好的解決號販子問題?[10:17] [黃潔夫]:你提到的這個問題也是這兩天政協委員熱議的題目。號販子反映了一個問題,就是老百姓要看一個好醫生真難,很不容易找到一個好醫生。同時不是救人救命花4500塊錢,而是一個門診號花4500塊錢。這反映了我們國家的醫療資源結構性矛盾嚴重錯配,都集中在大醫院,基層醫院沒有人去看病。這個事情的另外一方面也反映了我們政協委員的心疼,大家感到很委屈,國家規定的價格沒有正確反映醫生合理的勞動收入。我跟大家講一個事情,昨天中午我們十多個政協委員坐在華北賓館吃飯,我們十多個人中間有六個都是醫學專家,大家都說他們的醫院都有號販子在炒他們的號,其中有一個神經外科醫生,他的號是8000塊錢,他是一分錢拿不到的,他也不知道炒到8000塊錢,所以醫生感到很委屈,他一天要看60到100個病人,病人花幾千塊錢到他這兒來,幾分鐘就打發了,他也感到心里很疼,患者走了不是感謝他,而是滿臉怒氣,花了那么多錢幾分鐘就打發走了,醫生也感到很委屈。這就反映我們國家整個醫療衛生服務體系是嚴重的結構錯配,沒有很公正的醫療衛生環境。[10:22] [黃潔夫]:剛才說抓黃牛,我們是支持的,依法逮捕這些人。但是抓這些黃牛和醫生不能加號,同時有些醫院取消門診號,我們覺得抓人是對的,可是限制大可商榷,這是想用計劃經濟的手段斷絕這個事情,大多數政協委員覺得是不可行的。這就像外科醫生講,外科醫生治個病,腹腔膿腫,不能說切開引流了就解決問題了,切開排膿引流要好幾天,過幾天可能就復發了,復發還可能致命,所以要進行根治性的治療,要把病灶切掉。怎么切掉呢?所以根治號販子現象還是要靠推動我們的改革和發展。準確一點講,就是要依照十八屆三中全會講的,讓市場在資源配置上起決定性作用,政府也要發揮好作用。也就是我們經常講的,用政府的有形之手和市場的無形之手,把這個市場建設好,我們是社會主義市場經濟,不要怕用市場經濟的規律,現在有的好象說到市場就是洪水猛獸。[10:24] [黃潔夫]:中央不斷提出對供給側的結構性改革,對于醫院體系,就是2萬多家醫院進行外科手術式的改革,該公立的就公立,該民營的就是民營醫院,該慈善的就是慈善醫院,把它分清楚,老百姓的選擇就多了,醫生的合理價格,他可以在不同的就醫環境里可以很公正的體現了,不要說到民營醫院就是誠信不好的醫院,這是不對的,其實美國最好的醫院都是私有醫院,臺灣的長庚醫院是公益性的性質,比現在中國大陸的任何一家公立醫院都更公益。所以我們政府要管的是為人民群眾提供基本的醫療衛生服務,保證社會公平公正,每個人都可以得到醫療,但是多元性的、高端的服務要開放市場,要讓社會資本進入社會辦醫,讓民營醫院甚至外資進入到市場里來,把這塊蛋糕做大,而不是這一塊小蛋糕用計劃經濟來分配。所以這樣才能很好的解決。[10:24] [黃潔夫]:講到號販子,我就想到了春運的票販子,春運的票販子前幾年很嚴重,但是交通部門還是做了很好的工作,利用了政府和市場的力量,他們大力發展了交通運輸事業,比如民航,有很多飛機場,也有很多好飛機,還有高鐵、公路,從資源上解決了供給問題,票販子還有,但是現象大大減少。同時高鐵還成了中國經濟發展的一個名片。我期待中國要通過發展,不要有醫院的票販子了,我們多出幾個好象高鐵這樣的名片,同時中國的醫護人員有能力、有信心產生幾個像高鐵一樣的醫藥界好名片。[10:26] [新華社記者]:剛才聽到有委員在回答問題時提到了殘疾人的問題,據我了解,現在中國大概還有800萬殘疾兒童,他們的教育還存在很多不足之處。請問李衛紅委員,現在我國特殊教育還有哪些困難和挑戰?怎么樣更好的推動特殊教育改革和發展呢?[10:27] [李衛紅]:謝謝提出這個問題,因為這個問題確實非常重要。殘疾兒童的入學問題、殘疾兒童的教育質量問題,始終得到黨和政府的高度重視和全力推動。辦好特殊教育是我們政府的重要職責,因為這個事情很嚴重,它關系到教育的公平,關系到教育到2020年基本實現教育現代化,特別是它關乎到民生的保障、民生的需求,這件事情很大,比起受教育人口來講,雖然人數不是特別多,但是這個事情是非常大的,始終得到黨和政府特別是社會各界愛心人士、各個部門的高度關注和大力支持。我們應該看到,在解決殘疾兒童的上學問題上,接受良好的教育方面,我們做了很多工作,義務教育階段的普及率,殘疾兒童入學率在不斷提高,他們的辦學條件也在不斷改善,殘疾兒童所需要的教育特殊老師和專業服務人員素質也在不斷提高,這些都是非常好的方面。[10:28] [李衛紅]:但是我們必須看到,在這個問題上發展并不平衡。剛才我說鄉村教育問題,由于我們國家現階段的國情決定了,在農村、在西部、在少數民族地區,在這些邊遠山區等地方,殘疾兒童的入學還應該引起我們的高度重視。殘疾兒童要上學,所要提供的條件、校舍、教具、老師等都不同其他普通小孩,由于辦學條件的限制、辦學規模有限,因此,該上學的是不是能夠全部解決、全覆蓋?在他們入學問題上是不是能解決?這些問題我們還要高度重視,是我們要推動的問題。[10:28] [李衛紅]:下一步,今年政協把特殊教育問題列為2016年政協重點調研的內容,而且要召開雙周協商會,專門請各個相關部門共同商談如何把特殊教育辦好的問題。我作為政協委員發表一點建議,如何辦好特殊教育是不是應該這樣考慮。[10:31] [李衛紅]:一要建立起保障殘疾兒童上學的必要教學條件,教育體系要建立起來。二要提供為殘疾兒童教育必要的財政經費保障體系。這兩個體系的建立,把殘疾兒童上學問題辦好是至關重要的。殘疾兒童有特殊性,他上學也可能是隨班就讀,上普通學校,要視他本身的殘疾程度。也許他的殘疾程度不允許他隨班就讀,那就要上特殊學校,也有的殘疾兒童要采取送教上門的辦法解決他們的教育問題,我覺得必須要根據殘疾兒童本身的特點進行各方面的工作。[10:31] [李衛紅]:再有就是提供保障。我們有中央政府,我們做了很多具體政策方面的措施,比如規定30萬人以上的縣城必須要建一個特教學校或者特教中心,這項任務據我們了解落實的很好。像這樣辦學條件的改善、辦學規模的擴大,包括提供必要特殊教育的專業化教師、專業化輔助人員,像這些事情需要國家花錢,就要把政策傾斜到這方面,多為特殊群體、弱勢群體提供必要的條件,需要中央財政的支持,也需要各地政府的支持。所以我相信,在黨中央、國務院的堅強領導下和大力推動下,在各個方面、各個部門和社會各界的大力支持下,中國的殘疾兒童一定能夠像其他兒童一樣,在祖國的懷抱里幸福成長。[10:32] [光明日報記者]:請問劉長銘委員,我們知道您是北京名校校長,現在在社會上有一種擇校熱,前不久在北京的一所某著名小學附近賣了一套每平米40多萬元的天價房。請問您對于擇校熱是什么樣的看法?另外,現在很多名校在各地紛紛建立分校,您認為這種方法對緩解擇校熱是有效的辦法嗎?[10:32] [劉長銘]:謝謝你的問題,這是一個很難回答的問題。剛剛開會時,有一個年輕的小記者問我說你對于40多萬一平米的學區房怎么看,我想來想去,我說我們今天不討論這個問題吧,我給婉言謝絕了,但是今天躲不過去了。[10:33] [劉長銘]:首先,擇校實際上是社會進步的一種體現,為什么這樣說呢?當人們滿足了基本的生存需求以后,人們對于生活的品位、質量,對于精神文化就要提出新的需求,這是一種更高層次的需求。我們現在關注了后代的教育,說明我們進步了、發展了。所以我們應該認真對待這個問題,可以理解。當然這對于每一個老師、每一個教育工作者特別是校長,提出了更高的要求。[10:33] [劉長銘]:你所說的這種情況更多發生在低幼年級家長中,怎么看待這個問題呢?我這樣回答。如果是我,我不這么做。如果是我,我會把更多的精力,包括我家庭的財力放在改善家庭教育的品質和質量上。這里頭包括帶孩子做各種活動,開拓他的興趣,這里還有保護他的興趣,比如帶孩子去遠足,做一些戶外體育運動,培養孩子的意志。我覺得家庭教育應該解決一個最重要的問題或者說家庭教育最重要的目標,應該培養孩子良好的習慣、品格、性情、興趣,開闊他的眼界,開闊他的胸懷,使他將來更好的融入到社會生活和學校生活當中。其實有很多事例證明,家庭教育是決定這個孩子未來職業成功、生活幸福的最重要因素。[10:33] [劉長銘]:到今年,我做教育做了40年,集40年之經驗,我可以非常負責任的跟大家說,家庭是孩子的第一所學校,父母是孩子的第一任老師。所以我們應該把更多的精力放在如何改進家庭教育上。[10:37] [劉長銘]:剛才談到一些優質學校建分校,我覺得這是推進教育均衡化發展、擴大優質教育資源、輻射優質教育資源的一個舉措,從這些年來一些學校辦的分校發展情況來看,我認為總體上是成功的,使得優質教育資源得到了擴大,在更大程度上滿足了社會對優質教育資源的需求。[10:37] [劉長銘]:在這里我談一點,在推動教育均衡發展過程中,我們應該大力興辦民辦教育。剛才黃部長談到,我們要把蛋糕做大,除了做大之外,我們還應該做出各種口味的蛋糕,滿足社會對教育的需求。今年的政府工作報告和“十三五”規劃綱要中都談到,城鄉義務教育、公辦學校的標準化建設問題,改善弱勢學校和寄宿制學校辦學條件,優化教育布局。所以構建一個現代的國民教育體系,公辦學校和民辦學校都擔負著重要功能,公辦的教育應該不斷地推進公共教育資源的標準化配置,我們的社會不斷進步,配置的標準和底線會不斷提高,而民辦教育更多的向社會提供個性化教育服務。我覺得只有這樣,才能夠談到構建成現代的國民教育體系。我相信我們把蛋糕不斷做大和做出各種口味的蛋糕,擇校問題會逐步得到緩解,我們的教育會逐步滿足人們對教育的需求。[10:37] [主持人]:本場記者會到此結束。謝謝![10:39] |