主持人:各位好,這里是中經在線訪談,歡迎您收看!2008年和2009年對于石化產業來說是不同尋常的,隨著金融危機的爆發,致使許多行業對石化產品的需求減弱。國內成品油市場和化工產品市場也曾一度出現價格下滑、需求低迷、企業高庫存難以消化的情況。而國際原油價格在過去的一年里,走過的也是一條跌宕起伏的路徑,幾乎每一次的價格劇烈波動都吸引了所有人關注的目光。今天我們要關注的是十大產業振興規劃回頭看之——石化產業。在節目開始前,我們先通過一個短片來了解一下石化產業的相關情況。(短片) [01-29 15:13] 主持人:今天我們很榮幸地請到了三位嘉賓,他們是中國石油和化學工業協會副會長兼秘書長趙俊貴先生,趙老師您好!歡迎您。 [01-29 15:14] 趙俊貴:你好! [01-29 15:15] 主持人:北京市成品油流通行業協會秘書長王順增、北京石油交易所董事長劉少賓。規劃出臺將近一年的時間了,趙秘書長目前這個行業整體狀況如何呢? [01-29 15:15] 趙俊貴:非常高興來到中國經濟網和關心石化行業的網友見面。正像主持人說的,2009年是石化行業進入新世紀以來,最為困難的一年,整個行業走過了不平凡的一年。但是在黨中央國務院拉動內需、保增長、調結構、促民生的一系列配套政策拉動下,特別是國務院及時出臺了十大產業振興規劃。到年終盤點的時候,我們也欣喜地看到,中國石化行業在逆境中奮起,和我們的其他行業一樣,出現了非常明顯的回升向好的趨勢。 [01-29 15:16] 趙俊貴:石化產業振興規劃的實施效果還是非常明顯的,我用一些數據來說明這個問題。第一個就是一年來整個行業的增加值實現兩位數的增長,為國民經濟整體的增長、保8的任務,我想我們做出了突出的貢獻。石油化工行業有這么幾個特點,這個行業大概占我們工業總產值的13%—15%左右,占全國工業利潤大概在25%左右,既是一個戰略性的產品,也是一個基礎的原材料產業。和國民經濟部門、和人民的生活都保持非常密切的關系,關聯度大概在85%以上。 [01-29 15:16] 主持人:這是很好的一個數字了。 [01-29 15:17] 趙俊貴:對,所以這個行業去年還不錯,去年全行業實現產值6.1萬億人民幣,行業增加值同比增長10.1%,特別可喜的是化工行業,09年同比增長19%,石油天然氣增長4.8%,煉油增長5.2%,整個行業企穩回升的態勢非常明顯。 [01-29 15:18] 主持人:那這些變化和09年預期的相一致嗎? [01-29 15:18] 趙俊貴:說實話,2009年年初的時候,我們都沒想到中央政策會這么好,而且短期能出現這么好的結果。因為金融危機我們也沒想到,突然來了這么一場世界性的金融危機,它對這個行業的影響、未來的走勢,當時也是不斷地摸索中走過來的。我想這也說明了黨中央國務院采取的政策非常得力。石化產業振興規劃另外一個重要的效果,就是它促進了我們資源性產品和重要的物資性的原料的供給。 [01-29 15:19] 趙俊貴:比如說石化振興規劃出臺以后,國家加快了一大批煉油乙烯項目的開工建設的進度,隨著新疆獨山子、天津等前萬噸煉油一些重大項目的實施,去年我們新增煉油能力4000萬噸,極大地緩解和改善了中國成品油的這種供應能力。去年我們汽車增加那么多,光成品油的需要就增加一千多萬噸,所以這些項目的實施,今后更會顯現出來我們保障能力的增強。比如說去年我們的化肥突破六千萬噸產量,我們現在統計整個化工的產品,超過80%產量是在增長的。 [01-29 15:19] 趙俊貴:所以,這種市場恢復的效果還是非常明顯的。另外一個效果更是可喜的,它推動了我們石化產業結構調整的步伐。石化行業長期以來,我們叫做大而不強,存在著大宗產品快速發展,有的甚至存在結構性過剩。同時,我們一些經濟化工領域的高檔產品供應不足這么一個矛盾。振興規劃實施一年間,我們發現,去年專業化學品這個行業去年產值達到9632億,增速達到16.8%,是增長最快的行業之一。 [01-29 15:20] 趙俊貴:這個現象就說明,調整振興石化行業的規劃,促進了我們這個行業結構調整的步伐,也推動了這個行業向技術含量高、附加值高的產業發展。這也是一個非常明顯的例子。另外一個表現,就是它推動了我們一些戰略性產業的進步。比如說煤化工,煤化工的產業是國家根據我們中國,相對來說缺油富煤這么一個資源性的特點國情出發,為了解決我們石油供應的壓力,提出了在煤化工領域進行戰略性的工程示范。去年一年,我們世界第一套自主知識產權的60萬噸開始試產。 [01-29 15:22] 趙俊貴:還有中國自主研制的萬噸級農業化實驗裝置也研制成功,煤化工領域一系列技術得到了突破和進展,一些工程化的示范裝置都進展非常順利,為我們解決未來可提的資源奠定了基礎,這也是我想去年效果非常明顯的一個。另一方面,就是振興規劃實施以后,國家為了解決生產企業遇到的出口的這方面的困難,我印象中可能連續5次調整了石化產品出口退稅率,對幫助企業開拓國際市場發揮了積極的作用。當然了,這個行業目前還沒有恢復到以前的水平,但是這種差距在逐漸縮小。許多產品的出口量,在11月份開始增加。 [01-29 15:23] 主持人:這種局面預計什么時候開始扭轉? [01-29 15:23] 趙俊貴:我個人覺得2010年是最為復雜多變的一年,石化產業也是一樣,我想我們主要精力還是發展內需,這種外需因為整個世界經濟形勢,都沒有根本性的變化。 [01-29 15:23] 主持人:看來這個規劃給我們帶來了一些可喜的變化和可喜的數字。那這個規劃產業發展的模式和一些重點項目和布局有沒有調整呢? [01-29 15:24] 趙俊貴:中國調整石化產業布局是一個老話題,振興規劃特別提到了,要逐步地形成長三角、珠三角、環渤海石化的聚集地。目前這些項目都放到了按照規劃確定的重點地區,對調整布局起到了積極作用。 [01-29 15:25] 主持人:那王秘書長,我注意到石化調整的振興規劃當中,有一個成品油產量的一個明確的目標,就是在2011年以后,力爭實現24750萬噸,那么您認為規劃對成品油儲備和成品油市場,它的作用大嗎? [01-29 15:25] 王順增:國務院在金融危機到來以后,審議并原則通過了振興石油規劃。因為石油行業,是資源資金技術密集、產業關聯度高,經濟總量大的這么一個特殊行業。這個行業,說實話,要根據這個規劃來講,如果切實落實了這個規劃,那么能夠使企業再上一個新的臺階。同時,對促進相關的產業升級和拉動經濟增長,也具有舉足輕重的作用。所以,這個規劃我想在細節具體下來以后,通過實施,石油行業近幾年的變化是相當大的。 [01-29 15:26] 王順增:咱們就以北京為例吧,我們北京現在是1043家加油站了,83家批發企業,負責的全市四百萬輛機動車油品的供應以及城市燃油的供應。所以,工作量來看是很大的。在經濟危機到來以后,特別是奧運后的經濟情況來看,北京的石油銷售產業和全國包括世界,基本上大體相同。你從咱們一些具體數字來看,北京在09年的一季度銷售總量就比同期減少了28.09萬噸,下降幅度在18%。 [01-29 15:29] 王順增:這是近20年來,首次下降幅度這么大,因為每年石化的銷量基本都是在上升的,每年都在上升,8%左右、10%—15%之間。但是,一季度下降18%,幅度確實比較大。那么,國務院這個振興規劃以后,當然這種現象幅度還是多種因素的,因為北京我正好介紹一下,北京率先在全國實行國四標準,這是和歐洲的歐四標準是大體相同的。 [01-29 15:30] 主持人:國四標準是意味著更清潔環保嗎? [01-29 15:30] 王順增:對,主要是解決尾氣減少排量,對大體污染等等,都有舉足輕重的作用。像北京2009年之所以能夠在奧運期間當時提出的是經濟藍天指標,就很重了,那么2009年在原有的基礎上又增加了。但是,今年確實又提前完成北京市的藍天指標。那么,這個實行歐四,當然還有采取其他一些措施,確實起了很大的作用。 [01-29 15:30] 主持人:您認為這個國四指標以后在北京市場上推廣難度大嗎? [01-29 15:30] 王順增:因為北京是國際大都市,是全國的政治中心,那么從北京市民來講,也希望給子孫后代留一個美好的藍天。那么國四實行以后,對減少大氣的污染,對給這個北京的市民,包括來京的國際友人提供一個良好的環境,確實起來到了很大的作用。我想,只要宣傳到位,北京市民為了自身的健康、也為了下一代人的健康,還是全力支持的。因為在推行的這兩年過程中,北京并沒有因為他實行的高指標油,那么油品的價格就高于全國將近2毛12左右。 [01-29 15:31] 王順增:即使在這種情況下,北京的銷量總體來看,特別是振興規劃公布以后,加之北京的機動車大幅增長。像去年年底的時候北京是350萬輛機動車,到今年年底的時候,已經超過四百萬輛的保有量了。所以經濟規劃發布以后,從北京的情況來看,物流活動的增加,包括經濟的復蘇,人們即使在環保節約意識前提下,截止到2009年第四季度,我們看油品比去年同期增加了40多萬噸,增長幅度上升33%。這種上升,也說明了全市的經濟狀況處于在回升的這么一個階段。 [01-29 15:31] 主持人:這是不是也意味著成品油的表觀銷量有所變化? [01-29 15:31] 王順增:對。 [01-29 15:31] 主持人:具體怎么說? [01-29 15:32] 王順增:具體的數字,北京市一季度銷量在126萬噸左右,到二季度就增加到148萬噸,到第三季度的時候,增加到150萬噸,第四季度增加到169萬噸了,所以說呈現一個遞增的趨勢,整個經濟狀況還是不錯的。 [01-29 15:33] 主持人:我也注意到振興規劃的措施里有一項,就是抓緊落實成品油的儲備,可見國家對這個成品油的儲備非常重視。您認為規劃出臺后,成品油的發展前景如何?談談北京市場。 [01-29 15:33] 王順增:成品油儲備,因為石油是戰略資源,從長遠來看,石油資源還是緊缺的,所以我們的眼光要放遠一點。常說人無遠慮,必有近憂。因此盡快落實石油戰略儲備,包括成品油儲備機制,形成完整的一個石油戰略儲備體系。其中包括國家的,甚至還有商業的石油戰略儲備,對于咱們國家的能源安全來講,是十分有好處的。那么振興規劃以后,從細節來看,我們國家目前十分重視石油,包括成品油的戰略儲備。而且近期,據了解,商務部也要提出商業儲備,就是你的經營單位,特別是批發單位,具備這個經營資質以后,那么你就要替國家承擔一部分的商業成品油儲備。 [01-29 15:33] 主持人:我們也一直在談這個振興國民經濟,您認為這個成品油儲備好了,下一步就應該是供應了。那供應對于這個國民經濟振興的作用大不大? [01-29 15:33] 王順增:當然很大了,成品油油品的供應,說實話,牽動著各個相關單位。在前年的時候,隨著國際油品緊缺,也波及到我們國內,導致油品比較缺乏。當然咱們北京還好一點,但是北京也不是說完全滿足供應,主要是在中石化、中石油以及其他一些大的品牌,能夠保持供應。個別的像社會供應者,油品就是斷供的情況。 [01-29 15:34] 王順增:北京的現象不是特別突出,像南方的報紙都報道過,南方油品供應一度緊張,導致城市運行,包括大家的出行以及物流的活動處于半停狀態。所以,石油對振興全國各個行業的經濟來講,確實起著舉足輕重的作用。當然,經過咱們國務院的緊急調節,全國這種現象馬上回轉過來了。 [01-29 15:36] 主持人:那近年來這個石油的價格也一直是老百姓關注的問題,劉總,那么這個北京石油交易所的成立,是不是對世界的話語權起著積極的作用? [01-29 15:36] 劉少賓:從目前掛牌以來,也得到了國際社會到我們這里來洽談一些合作,說明我們北京石油交易所已經在國際上產生影響力。但是,石油的定價權在國際社會是一個實力的標志,或者是一個過程的積累。所以,我們覺得如果真正實現中國在世界當中的石油話語權,應該要做幾項重要的工作。 [01-29 15:37] 主持人:比如說呢? [01-29 15:37] 劉少賓:第一項,目前我們國家幾大央企通過近些年國家政策的支持、自身的發展,在國際地位當中應該實力逐漸增強。但同時我們國家的民營企業,就整個產業鏈來說,我們認為還不是很均衡,我們整個國家跟我們的民營企業在發展過程當中存在一定的差距。 [01-29 15:37] 劉少賓:如果真正在國際地位實現我們的話語權,所以打鐵還是自身硬,所以我們希望在國家的發展振興中,對我們央企以支持,同時也加大對我們民營企業的支持,形成我們國內的石油產業共同的進步。這樣,在國際競爭當中能夠形成一個合力,提升我們國家的影響力。這是第一點。 [01-29 15:38] 劉少賓:第二點,就是石油交易所的建立,同時我們跟世界石油強國或者在話語權的競爭當中,我們創造了一個對等的平臺。像前幾年只是我們的中石油、中石化,通過公司模式跟國外這些做博弈,本身我們存在劣勢。石油交易所建立,從目前來看,國際社會引起了比較大的響應。包括芝加哥交易所積極的爭取,產生一些合作。 [01-29 15:39] 劉少賓:從目前的情況來看,經過石油交易所國際化平臺打造,特別是改變世界石油交易的模式。現在這個國際社會的一些貿易商到北京石油交易所,同時都希望有一天他們能到我們的石油交易所來進行交易。國際貿易商到我們這里交易的情況說明什么現象的產生呢?就是說目前我們在石油交易當中,完全參照紐約、倫敦、新加坡的模式,如果到我們這里展開交易,形成我們國家的法律,我們的這種合約,甚至說可以引導用人民幣結算,這樣就大大提升了人民幣在世界石油交易當中的地位,或者說我們貿易這種交易的過程當中,對中國經濟起到一定推動作用。這是第二點。 [01-29 15:39] 劉少賓:我們認為交易所這個平臺,吸引國際貿易商,由原來的國外交易轉移到中國交易,提升人民幣的結算以及話語權的實質含義。第三點,目前中國石油行業,由于是一種戰略物資,所以在國民經濟發展中起到一個舉足輕重的作用。但是由于我們的發展周期較短,所以我們國家的某些政策配套與國際接軌,還是還有一段距離。所以,北京石油交易所,我們從打造這種交易所的結構是首先考慮國際利益,同時承擔國家重任,從這兩點考慮。 [01-29 15:40] 主持人:現在石油交易所是什么樣的結構? [01-29 15:40] 劉少賓:目前由于石油交易所這種模式,是具有承擔國家一些功能的這種平臺,所以目前正在通過市政府與我們國家級的央企正在進行資源對接,包括一些股權對接。這個平臺,將運用一種政策主導、市場化參與、國際參與的這種模式。現在從交易所的準備工作,已經準備就緒了。等到我們國家政策放開后,可以承擔國家這個石油貿易當中的一些責任。 [01-29 15:41] 主持人:劉總,我們來展望一下,如果我們擁有了這個話語權,是不是對這個國際石油價格的走勢有一定的影響? [01-29 15:41] 劉少賓:這點我們還是有很強的信心的。從目前看,中國在國際的地位,對石油形成話語權是一個最好的良機。從我們國家的貿易量,包括在世界上的影響力都在日益提升,所以中國的聲音真正體現是因為中國的強大,因為石油是大宗產品最重要的資源,同時也是美元結算最重要的資源。所以,在這種競爭當中,中國隨著國家政策的放開,我們企業的強大,我覺得這個步伐應該會加速。 [01-29 15:43] 主持人:那咱們這個北京石油交易所平臺,對于石化產業的流通體制改革有什么作用?表現在什么方面? [01-29 15:43] 劉少賓:這個作用相當大,因為石油交易所從平臺設計,包括趙秘書長、王秘書長,國家各部委、包括一些行業的專家,都提出了很好的建議。同時,我們也參照了國家芝加哥、倫敦、新加坡很好的模式。首先,其實交易所的建立,就是對我們國家石化產業結構調整的一種促進。首先,我們國家現在從幾大央企跟國際接軌的步伐,應該是很快的,通過他們的發展,對我們國家實現對外競爭,也提供了產品標準化管理的模式提升。 [01-29 15:43] 劉少賓:但是,我們民營企業實際存在小而全的現象。所以,通過石油交易所,因為交易所的標志有幾種,信息集成、規格標準化、包括一些物流的功能。所以,它對我們整個社會企業的管理模式提升,包括與國際接軌的這種平臺,都會起到促進作用。如果我們想通過石油交易所,石化企業去參與形成我們強大的聚集效應的話,再加上我們企業無論從自身出發,包括國家利益出發,自身的市場化的進步,這樣對我們目前的結構調整通過市場化的改變,可能再配合我們國家政策性的結構調整,對我們結構調整的步伐會加快。從質量角度,我們認為也會更好。 [01-29 15:45] 主持人:看來對整個產業的推動作用還是非常大的。 [01-29 15:45] 劉少賓:我們還是有信心的。 [01-29 15:46] 主持人:這個規劃中提到企業聯合重組,也是我們所關心的問題,趙秘書長,我發現一些煉油企業規模比較小,效益普遍偏低,有的一年年產量不足兩百萬噸,這樣的企業聯合重組是不是給他找到了新路子? [01-29 15:46] 趙俊貴:現在國家正在制定鼓勵企業聯合重組的政策和意見。這次的振興規劃提高了我們煉油項目的起點,甚至都是千萬噸的煉油,極大地提高了煉油行業整合的程度和水平。但是,由于歷史的原因,我們也存在一批民營的這種小煉廠。 [01-29 15:46] 趙俊貴:這些已經有一部分煉廠和其他公司聯合,已經進行了一些重組。但是,我想,現在我們在市場經濟體制下談企業重組,我想除了政策的支持和引導以外,更多的是市場化的運作,我想這些尤其是那些國企的老總民企的老總他們的感受更深,這個還是更多地交給市場,這是一個過程。但是,逐步大家會認識到,煉油的規模化對整個行業的提升會帶來非常大的實惠。這個過程應該是在積極推進當中。 [01-29 15:46] 主持人:這個規劃中提到了,停止審批單純擴大產能的,像焦炭、電石等傳統煤化工。對于新型煤化工國家在鼓勵技術突破上有沒有做什么工作? [01-29 15:47] 趙俊貴:新型煤化工去年在我們國家還是取得了非常好的進展,世界上第一套60萬噸的煤制烯烴已經進入了試運行。所以,現在我個人認為還是進展非常順利。 [01-29 15:48] 主持人:應該說變化非常大。 [01-29 15:48] 趙俊貴:對,一定會對未來的中國低碳能源戰略的實施起到一個非常大的支撐作用。 [01-29 15:48] 主持人:我想問劉總,現在有這樣一個現象,就是現在很多的出租車開始加燃氣了,您認為作為石油交易所這個平臺,這個現象對于石油市場的沖擊大不大? [01-29 15:48] 劉少賓:燃氣本身其實就是能源中的一種,所以從國際社會發展來看,燃氣是一種高清潔的燃料。隨著我們國家的社會發展,包括進步,首先說這個應該不是競爭,我們認為是互補。它是石油的一個互補,而且是我們國家戰略的決策,對將來石油短缺的互補,包括煤煉油,都是對行業的互補,對我們國家能源戰略的穩定實施是很好的策略。 [01-29 15:48] 主持人:那我們也了解到,這個國家發改委將對國內成品油定價機制進行調整,王老師,成品油“22個工作日”定價法則或將縮短,您認為明年是不是變化調整幅度更大? [01-29 15:51] 王順增:2009年,國家發改委對成品油進行了8次調整。其中,5次是上調,3次是下調。總體累積來看,是汽油上調了1520元,柴油上調了1390元,漲幅均在27%。咱們國家的定價機制,是國家統一定價,國家發改委已經制定了關于成品油價格的這個管理辦法。這里面其中有一個要點,就是當國際石油價格連續“22個工作日”,這是第一個概念。 [01-29 15:51] 王順增:第二個概念就是時間?移動平均價格超過4%,那么咱們國內相應的要進行價格調整。但從這種定價機制看,我們可以說,因為是在改革探索過程當中,必有它不盡人意的地方。所以,國家發改委近期要盡快建立和完善咱們國家的石油價格形成機制,使之更加科學化。 [01-29 15:51] 王順增:同時,我認為還應該兼顧我們中國的特色,你考慮到我們國家的消費水平,使成品油的價格結合我們國家的國情制定,使咱們成品油的價格最起碼能夠兼顧各方的承受能力,更加科學化一點。我想,那么調整的幅度,不局限于“22個工作日”,在完全接軌的同時,考慮到中國具體的消費水平和各方面承受能力。 [01-29 15:52] 王順增:當然價格里面,還牽扯一個企業技術改革創新、降低生產成本,使咱們國家的原油生產,包括成品油加工生產價格更加合理一點。你要說價格具體怎么定,那還得國家發改委說了算,他怎么改還得邀請各方面專家進行論證,我們希望他能夠兼顧這幾個方面,使之更科學化、合理化一點。 [01-29 15:52] 主持人:王秘書長也給我們提出了一個非常可盼的一個問題。那我想問問趙秘書長,目前這個國家出現了國三的油,我們都知道它比國二油更清潔環保,同時價格也提高的,這是不是為國三的推廣帶來一定的困難? [01-29 15:52] 趙俊貴:中國油品升級,也是國務院調整振興規劃里的一項任務,隨著機動車的越來越多,對油品的升級,這個環保減排的要求也越來越高,所以國家現在逐步在提升油品的標準。標準提高了,成本肯定就高一點,價格上就要高一點。 [01-29 15:53] 主持人:老百姓能接受嗎? [01-29 15:53] 趙俊貴:我想這需要有一個過程,但是中國的這種環保標準、排放標準的提高,我個人認為這是一個趨勢。當然,我們也希望像王秘書長剛才講的,我們的煉油企業應該盡量減少成本,提高科技進步的速度,能生產更多讓我們老百姓消費得起、又環保的好的油品,那是一種最佳狀態。 [01-29 15:54] 主持人:只是還需要一個過程,但是這個過程并不會太漫長。 [01-29 15:54] 趙俊貴:不會太漫長。 [01-29 15:54] 主持人:趙秘書長,我記得去年您參加中央電視臺采訪的時候,曾經這樣希望過,就是經過規劃以后,您希望這個石化產業跑在十大產業第一。經過一年時間了,您依然是這樣希望嗎? [01-29 15:54] 趙俊貴:那是一句玩笑,實際上我希望我們所有的產業都能跑第一,但是確確實實石化行業發展很快、進步也很快。因為中國正處于工業化、城鎮化發展過程中,確確實實對石化產業、化工原料有巨大的需求,我依然看好中國的石化行業。 [01-29 15:55] 主持人:王秘書長呢? [01-29 15:55] 王順增:石油行業,說實話,我想因為石油資源是國家有限的資源。這個行業在全國來講,作為領頭的,目前來看是暫時的。因為石油畢竟越抽越少。那么在振興規劃過程當中,國務院提出來了,要盡快研發更好的石油替代產品,使能源多元化。我想,這種多元化是咱們國家能源安全的一個根本保證。 [01-29 15:56] 王順增:未來的石油行業,也可能要擴展,不可能是專門經營石油了。以后的替代產品,像一些綠色石油產品,包括今天在這里我也可以跟大家透露一下,未來北京在5—10年之內,要更多地發展電動汽車。將來電動汽車的加油站就要由加電站所替代,那么石油企業將不專門經營石油,還要經營其他的產品。但從總體來看,石油的前景,這個行業的前景,雖然是產品單一,但它替代產品和多元化的產品給石油行業帶來了更加美好的前景。 [01-29 15:57] 主持人:這個用電的車,是不是價格也很高? [01-29 15:57] 王順增:這個不好預測,但我想應該更經濟、更實惠一點。而且北京現在已經正在籌劃組建專門的班子研究和建設充電站。 [01-29 15:59] 主持人:這也是值得我們期待的一個事情。劉總對這個問題怎么看?您是怎么希望的? [01-29 16:00] 劉少賓:石油本身對我們國家的經濟發展去到一個舉足輕重的作用,以后石油的發展肯定是一個更具有規模化的行業。但是它的作用,未來幾十年,我想不會動搖的,可能會更豐富、更環保。 [01-29 16:00] 主持人:那我們聽了剛才三位老師的介紹,相信大家對于石化產業也有了一個全新的認識和期盼,規劃后,我們也衷心希望石化產業能夠發展得更快、更好,給我們的生活帶來更多的變化和驚喜。感謝三位嘉賓來到我們的節目中,也感謝您的收看,再見! [01-29 16:00] |