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主持人：各位網(wǎng)友大家好！歡迎收看本期“中經(jīng)在線訪談”。從國務(wù)院常務(wù)會議對物價的調(diào)控部署，到穩(wěn)定消費(fèi)價格總體水平的“國十六條”的出臺，再到連日來各部委聯(lián)動，價格維穩(wěn)已經(jīng)成為當(dāng)前宏觀調(diào)控的一大重點(diǎn)。以信息化促進(jìn)流通現(xiàn)代化，提高商品流通效率，降低流通成本，在當(dāng)前形勢下變得尤為迫切。 [11-30 09:10] 主持人：今天我們就很榮幸請到了中國流通三十人論壇專家，富基融通科技有限公司董事長顏艷春，就信息化時代如何降低流通成本和網(wǎng)友進(jìn)行在線交流。顏艷春，富基融通科技有限公司董事長，中國流通三十人論壇（G30）專家，中國百貨商業(yè)協(xié)會常務(wù)理事，中國連鎖經(jīng)營協(xié)會常務(wù)理事，中國商業(yè)聯(lián)合會常務(wù)理事。您好，顏總。 [11-30 09:10] 顏艷春：你好。 [11-30 09:12] 主持人：您是第一次到我們網(wǎng)站做客，節(jié)目開始前先給各位網(wǎng)友打個招呼。 [11-30 09:12] 顏艷春：大家早上好。 [11-30 09:12] 主持人：您一看就感覺很親切。我們總在談流通成本，很多網(wǎng)友并不是很了解流通成本究竟包含哪些方面，請您給我們介紹一下。 [11-30 09:12] 顏艷春：首先我們要看供應(yīng)鏈，就是從原材料進(jìn)入工廠，工廠把它做出來，然后進(jìn)入一級批發(fā)商、二級批發(fā)商、經(jīng)銷商、零售商，一直再到消費(fèi)者。今天我們談流通是指從工廠出來到消費(fèi)者，是指這一段供應(yīng)鏈的成本，這一段的成本稱之為流通成本。 [11-30 09:13] 主持人：信息化已經(jīng)達(dá)到了一定程度，很多人都在伴隨著信息化而生活，電腦、電視、網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)充斥著我們生活的每一個領(lǐng)域。在流通領(lǐng)域，信息化達(dá)到了怎樣的程度，目前有沒有面臨困難和挑戰(zhàn)？ [11-30 09:13] 顏艷春：現(xiàn)在中國流通行業(yè)的信息化程度還是非常高，沒有信息化就沒有零售業(yè)。像沃爾瑪公司，不僅僅是一個零售公司，甚至可能就是一個信息化的公司。前一段時間蘇寧電器的董事長也談到這個觀點(diǎn)。中國信息化在零售這一端還是不錯的，但是，我們看到在上游，從工廠到零售商這個過程中間稱之為渠道，這個階段的信息化程度仍然是參差不齊。 [11-30 09:14] 顏艷春：在大型制造商的領(lǐng)導(dǎo)下，比如像寶潔公司、可口可樂，他們的分銷渠道的信息化程度還是非常高的，但他們?nèi)匀恢荒芄芾淼降谝粚拥姆咒N商，第二層、第三層，直到某一個城市的供應(yīng)商、零售商，這一端的信息化程度還是很低的。 [11-30 09:14] 主持人：在您看來，信息化和SCM在降低流通成本方面應(yīng)該發(fā)揮什么樣的作用，在這里SCM對很多網(wǎng)友來說是一個全新的概念，您先給我們解釋一下。 [11-30 09:14] 顏艷春：我們把SCM叫做供應(yīng)鏈管理。供應(yīng)鏈管理首先要研究供應(yīng)鏈的各個環(huán)節(jié)，我們剛才提到流通成本到底有哪些，包括物流成本、交易成本。我們希望通過供應(yīng)鏈管理使整個供應(yīng)鏈透明化，建立信息同步的供應(yīng)鏈，建立真正的以需求為驅(qū)動的供應(yīng)鏈。 [11-30 09:14] 顏艷春：供應(yīng)鏈的管理可以幫助我們的上游制造商，以及下游的零售商來完成這一點(diǎn)，提高商品的流動性，也提高商品的周轉(zhuǎn)。它的流動時間、流動速度、流量，這些都可以通過供應(yīng)鏈管理來完成。 [11-30 09:15] 主持人：降低流通成本到底可以通過哪些途徑來實(shí)現(xiàn)呢？很多網(wǎng)友非常關(guān)心這個問題。 [11-30 09:15] 顏艷春：這是非常大的一個課題，不同的供應(yīng)鏈角色，它的方法也有所不同。比如說一個制造商，像我們剛剛提到的寶潔，我們將其稱之為供應(yīng)鏈的鏈主，在快消品領(lǐng)域，他們的方法非常好，使上下游的信息同步。需求在社區(qū)里面就是一百箱啤酒，門店里面會準(zhǔn)備兩百箱，供應(yīng)商的庫存里可能要準(zhǔn)備三百箱啤酒，工廠可能就要生產(chǎn)五百箱啤酒，寶潔公司幫助他們的分銷商提高信息化能力。 [11-30 09:15] 顏艷春：流通問題還涉及到很多宏觀經(jīng)濟(jì)的問題，比如最近中國農(nóng)產(chǎn)品漲價的問題，中國的農(nóng)產(chǎn)品漲價每過若干年就會出現(xiàn)一次。這個原因到底在哪里？主要就是小戶生產(chǎn)模式。這種分散式的生產(chǎn)模式與美國的農(nóng)場主經(jīng)濟(jì)和日本農(nóng)協(xié)組織農(nóng)戶生產(chǎn)的模式有所不同。這種小戶生產(chǎn)模式大大影響中國農(nóng)業(yè)的供應(yīng)，導(dǎo)致市場不穩(wěn)定性。 [11-30 09:18] 顏艷春：因?yàn)檗r(nóng)民的信息不對稱，什么好賣就生產(chǎn)什么，前一段時間流行的“蒜你狠”，就是由于這個原因。我們政府需要從宏觀角度研究這個問題，而不是簡單地降低流通成本。當(dāng)然，流通成本本身也是很大的問題。我們從廣州到北京，如果開車過來，過路費(fèi)就可能超過兩張機(jī)票的價格。地區(qū)交通勢力的割據(jù)導(dǎo)致了地區(qū)壁壘市場，而不是全國性的市場，這也是流通成本中存在的問題。 [11-30 09:19] 主持人：您剛才談到的農(nóng)業(yè)問題，的確中國的農(nóng)副產(chǎn)品市場也存在這樣一個突出的矛盾，就是農(nóng)產(chǎn)品價格上漲，一方面讓消費(fèi)者買單，但另一方面農(nóng)民沒有從中獲利。我想問您物流成本在這幾輪菜價上漲中到底占多大比例？ [11-30 09:19] 顏艷春：我看到一些研究數(shù)據(jù)，比如一塊錢的雞蛋，流通成本可能會占70%左右。我們整體的流通成本，特別是物流成本，整個社會的物流總成本占GDP的20%，極大的阻礙了中國的競爭能力，也極大的阻礙了中國零售企業(yè)的競爭能力，這是一個很大的問題。 [11-30 09:20] 顏艷春：當(dāng)然，我們也看到了一些市場變化，比如我們看到農(nóng)超對接的模式，像福建的永輝、沃爾瑪，他們在農(nóng)村建立大量的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)基地，從田間到餐桌，開始出現(xiàn)了一些農(nóng)副組織，出現(xiàn)一些農(nóng)業(yè)公司在組織這樣的工作。你剛才講的這樣一個問題仍然需要大生產(chǎn)、大流通的環(huán)境，只有這樣才可以比較好地解決這個問題。 [11-30 09:22] 主持人：政府在平抑物價、保障供應(yīng)方面通常是采取行政的手段，而必要的經(jīng)濟(jì)手段比較少，作為業(yè)界人士，您覺得這方面應(yīng)該怎樣改進(jìn)呢？ [11-30 09:23] 顏艷春：政府這只手永遠(yuǎn)都是最重要的，尤其是像農(nóng)產(chǎn)品。全世界各國政府都對農(nóng)產(chǎn)品給予極大的關(guān)注和關(guān)懷，投入更多的智慧和資金在這里面，美國的農(nóng)場主和日本的農(nóng)民都會得到政府補(bǔ)貼。中國政府現(xiàn)在給農(nóng)業(yè)免稅，但農(nóng)村的生產(chǎn)資料，包括運(yùn)輸?shù)挠蛢r上漲，在這些宏觀層面政府仍然可以有所作為。像過去農(nóng)村的合作社，中國城鎮(zhèn)化的力量也在改變，要根本解決這個問題就需要加快城鎮(zhèn)化的步伐。 [11-30 09:23] 顏艷春：今天中國有6億城市人口，也許再過20年以后，中國的城市人口會到9億，30年后會到10億。10億城市人口會產(chǎn)生更大的中產(chǎn)階級。中國從過去30年來的制造大國要演變成未來的消費(fèi)大國，中國可能會在六七年以后變成世界最大的零售市場。我覺得政府可以做很多事情。當(dāng)然，最重要的一點(diǎn)，流通市場仍然是高度競爭的市場，我們應(yīng)該更好地支持市場這只看不見的手，可能才是最重要的。 [11-30 09:23] 主持人：需要政府的調(diào)控，也需要各界人士和企業(yè)的支持。今天知道您要來，很多網(wǎng)友紛紛在網(wǎng)上留言。有一個網(wǎng)友說信息化對于哪個行業(yè)的影響最大？有沒有用現(xiàn)代化科技手段降低流通成本的例子。請顏總給我們舉幾個例子。 [11-30 09:24] 顏艷春：我想信息化對所有的行業(yè)和所有的零售品類都有幫助。我可以舉兩個例子，比如說我剛才提到的永輝超市，他們在生鮮商品方面比較成功，像福州的批發(fā)市場都向永輝進(jìn)貨。換句話說，在這個過程中信息化給他們提供了非常重要的幫助。我們要讓信息同步，減少郵編效應(yīng)，特別是在中國老百姓富裕起來以后，越來越關(guān)心自己的健康，生鮮、冷鏈?zhǔn)称返陌踩⒗滏湽⿷?yīng)鏈，比如我們殺一頭豬，從排酸到冰柜，再到冰箱、餐桌上，整個運(yùn)輸過程要實(shí)現(xiàn)冰點(diǎn)運(yùn)輸。這些過程中的信息化力量是非常強(qiáng)大的。像我們常常說的云計(jì)算模式。 [11-30 09:24] 主持人：物聯(lián)網(wǎng)。 [11-30 09:26] 顏艷春：對，還有RFID等等，都可以幫助我們建立信息同步的能力。換句話說，也許將來我們拿到一根豬排骨，我們可以知道它在哪里出廠。永輝在這方面就做得非常成功，他們非常重視管理。現(xiàn)在城市人口得很多奇怪的病，就是因?yàn)槭称穯栴}，大量快過期的食品放在超市的貨架上面。永輝的面包絕對不會超過24小時，擺在貨架上的永遠(yuǎn)是最新鮮的東西。 [11-30 09:26] 顏艷春：在時裝行業(yè)，像西班牙一個公司叫ZARA，它其實(shí)也很重視管理。因?yàn)闀r尚的東西只要上了貨架以后，像女孩子的時裝一個月就過時了，食品是過期變質(zhì)，時裝是不夠時尚，就開始貶值。ZARA從一個時尚元素開始到部署全球的零售店，只需要四五天的時間，每周要定兩次貨。今天大量的傳統(tǒng)服裝行業(yè)，仍然會搞春季、秋季訂貨會，一年只做兩次。打造快速的供應(yīng)鏈的重要內(nèi)容就是流動速度，ZARA成了全世界最賺錢的時裝公司，這也是建立在信息化能力上。 [11-30 09:27] 主持人：如果說訂貨和輪換很頻繁的話，等于是提高了流通成本，而不是降低了。 [11-30 09:28] 顏艷春：不應(yīng)該這樣看。周轉(zhuǎn)是很重要的，或者說我們剛才講的流動的速度是很重要的。他們倡導(dǎo)的是一種小批量、多頻次的能力。過去的流通我們是說大批量、小品種。換句話說，一萬或十萬等于多少，有兩種模式，有一種是等于十乘以一萬，或者是一千乘以一百。流通就要求有速度和流動性，資金流、物流、信息流、訂單流、顧客流，這是我們說的五條河流。 [11-30 09:29] 顏艷春：如果我們能很好地知道它流到哪里去、它的流動速度，我們可以獲得更好的流動量。這是很重要的。所以說兩種模式都是成功的模式，但是，在今天，我們要推動信息同步的供應(yīng)鏈，高流動性是整個流通領(lǐng)域最重要的事情。 [11-30 09:30] 主持人：還有一個網(wǎng)友的問題比較關(guān)鍵，很多人喜歡省時快捷的網(wǎng)購，大家都在說網(wǎng)購快遞的價格漲了，速度卻慢了，我們總在說成本上漲，網(wǎng)購到底哪個環(huán)節(jié)導(dǎo)致成本的上漲，有人說“柴油荒”導(dǎo)致快遞的速度慢了，您認(rèn)同這個觀點(diǎn)嗎？ [11-30 09:31] 顏艷春：不能這樣說。我們在德國出席世界零售商大會的時候，每年都會評選年度在線零售商。今年的年度零售商是亞馬遜。今天中國的網(wǎng)購市場仍然處于起步階段，每一個B2C的公司的規(guī)模還是太小，他們的物流還是靠快遞物流來解決。京東商城的做法不同，他們開始自建物流，建立更好更快的地區(qū)物流中心，能夠更快地向消費(fèi)者提供貨物。這是我們前進(jìn)中的困難，不會成為主要的問題而長期存在。 [11-30 09:31] 主持人：也是可以解決的，需要一定的時間。 [11-30 09:33] 顏艷春：對，需要時間，需要流通規(guī)模。流通規(guī)模大了以后，才有能力把很多東西外包。 [11-30 09:33] 主持人：您能預(yù)計(jì)一下流通規(guī)模的擴(kuò)大需要多長時間嗎？ [11-30 09:34] 顏艷春：剛才我談到了，如果中國在“十二五”期間能夠以15%的速度增長，在“十三五”以10%的速度增長，我做過一個模型，中國大概在2017年的時候，就會成為全球最大的零售市場。我想最悲觀的看法是經(jīng)過十年左右的時間，中國會成為全球最大的零售市場。 [11-30 09:34] 顏艷春：中國零售市場的特點(diǎn)仍然是高度分散，2009年中國的零售百強(qiáng)加起來的市場份額還不到11%。這個數(shù)據(jù)在美國和日本就不是這樣，美國會達(dá)到40%。我相信這是逐漸演變的過程，二十年后中國會出現(xiàn)更大規(guī)模的零售商，對接更大規(guī)模的農(nóng)業(yè)協(xié)會或者是農(nóng)業(yè)公司。我想這是未來的愿景。 [11-30 09:36] 主持人：我們需要準(zhǔn)備的還是很多的。 [11-30 09:36] 顏艷春：對。 [11-30 09:36] 主持人：最近處于“十二五”時期，《中共中央關(guān)于制定國民經(jīng)濟(jì)和社會發(fā)展第十二個五年規(guī)劃》，中提出一個主題和一個主線，一個是以科學(xué)發(fā)展為主題，一個是以轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式為主線，同時提出了我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展要更多依靠科技創(chuàng)新的驅(qū)動力。在貫徹這一要求時，信息化應(yīng)該扮演什么樣的角色？我們怎么理解信息化？ [11-30 09:36] 顏艷春：我們不能將信息化神化，重要的是政府管理層和企業(yè)的管理層的想法是什么。它是你的神經(jīng)中樞和中央情報(bào)局，它發(fā)揮的價值我只能用水和氧氣、陽光來代替。 [11-30 09:38] 主持人：有了水和氧氣，重要的是有好的思想來指導(dǎo)。您認(rèn)為信息化手段在未來流通中應(yīng)用的前景怎樣？ [11-30 09:38] 顏艷春：非常廣闊。就像你剛才提到的物聯(lián)網(wǎng)，未來世界會經(jīng)歷很重要的信息革命，這個周末的G30論壇還會談到這個話題。 [11-30 09:38] 主持人：您會在會上發(fā)表演講嗎？ [11-30 09:38] 顏艷春：我會專門介紹這個話題。 [11-30 09:38] 主持人：可以透露一下您的演講主題嗎？ [11-30 09:38] 顏艷春：就是流通產(chǎn)業(yè)的信息化革命。 [11-30 09:38] 主持人：到時候我們也會關(guān)注這個論壇。最近發(fā)改委與中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)聯(lián)合主辦了“共繪藍(lán)圖，我為“十二五”規(guī)劃建言獻(xiàn)策”的活動。您作為流通界的專家，您對“十二五”規(guī)劃有什么建議嗎？ [11-30 09:39] 顏艷春：我們看到了“十二五”規(guī)劃一個重要變化就是轉(zhuǎn)型。中國政府不僅要把中國變成制造大國、出口大國，在未來十年、二十年的時間里，要推動中國成為消費(fèi)大國、零售大國。換句話說，中國成為全球最大的零售市場以后，會對中國的經(jīng)濟(jì)格局產(chǎn)生重大影響。中國的城鎮(zhèn)化、中產(chǎn)階級的崛起，那些八零后、九零后的消費(fèi)習(xí)慣的改變、在線零售商的改變，這是我們關(guān)注最多的話題。 [11-30 09:39] 顏艷春：我認(rèn)為政府可以在這三個方面大有作為，比如說我剛才談到的農(nóng)產(chǎn)品問題，政府為什么不能推動大市場的建立？將中國所有的關(guān)關(guān)卡卡取締掉。很奇怪，我們?nèi)ナ澜绺鞯兀瑥膩頉]有說過一個村還要交費(fèi)。這個事情太痛苦了。我們?yōu)槭裁床荒軐窠?jīng)濟(jì)的收入轉(zhuǎn)移到稅上面去，取消所有的通道，降低5%的物流成本，這意味著所有的流通企業(yè)都可以盈利5%。這需要國家的力量，沒有一個省政府，沒有一個地方政府，沒有一個企業(yè)可以做得了這件事情。 [11-30 09:40] 顏艷春：這是很重要的一點(diǎn)。當(dāng)然，現(xiàn)在政府提出將物流作為十大戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)來發(fā)展，我認(rèn)為還需要更具體的舉措。在城鎮(zhèn)化的過程中也是這樣，中國政府也可以做很多事情。重慶現(xiàn)在號稱要將一千萬農(nóng)民移民到城市中。我認(rèn)為在城鎮(zhèn)過程中還是要按中國的方式循序漸進(jìn)，不要搞運(yùn)動。我覺得中國的城鎮(zhèn)化千萬不能搞運(yùn)動，一搞運(yùn)動就會亂掉。中國零售業(yè)在GDP當(dāng)中只占37%，將來要占到70%，甚至是80%。中國在幾千年以來都是內(nèi)陸型經(jīng)濟(jì)，是自給自足的經(jīng)濟(jì)，在這個過程中要平衡驅(qū)動。 [11-30 09:40] 顏艷春：我們提到的中產(chǎn)階級，特別是八零后、九零后的消費(fèi)習(xí)慣的改變，使在線零售領(lǐng)域是大有作為的，我認(rèn)為將來在線零售總額將達(dá)到20%或者30%。在這個過程中，中國政府應(yīng)該像支持新能源工業(yè)一樣，應(yīng)該給予更好的、更多的舉措，來鼓勵在線零售，特別是傳統(tǒng)零售商的發(fā)展。沃爾瑪已經(jīng)是全球十大在線零售商之一，去年的銷售額已經(jīng)達(dá)到50億美金。如果在這個過程中有一只推手幫助傳統(tǒng)的零售商，比如像海爾集團(tuán)也在開始建立零售終端，他們已經(jīng)建立了五六千家電器專賣店，這也是一個變化，政府應(yīng)該鼓勵這些制造商開辟更多的零售渠道，把網(wǎng)絡(luò)作為更大的渠道。 [11-30 09:42] 主持人：今天非常感謝您到我們演播室作客，通過顏總的解讀，相信各位網(wǎng)友對信息時代和流通成本有了更加深刻的了解。在節(jié)目結(jié)束前，請您再跟各位網(wǎng)友說幾句話。 [11-30 09:43] 顏艷春：我想最重要的一點(diǎn)就是要時刻關(guān)注中國的變化，與時俱進(jìn)。謝謝大家！ [11-30 09:44] 主持人：謝謝顏總來中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)做客，也非常感謝各位網(wǎng)友的收看，我們下期節(jié)目再見。 [11-30 09:44] |