主持人：結合實際的案例，請您介紹一些科技成果研發(fā)和轉換結果。

　　彭壽：如何研發(fā)和轉化科技成果非常重要，應該說在國際上大家都研究過，原先大學是從事基礎研究，他們出了很多很好的文章，也出了一些很好的實驗室產(chǎn)品，產(chǎn)業(yè)也是一塊。但在這中間有一塊是脫節(jié)的，也就是說如何讓它真正成為產(chǎn)品，市場說了算，如何和市場結合起來，我們科技界說這一個U形曲線中間的死彎角，這個美國也是認可的。但是現(xiàn)在大家已經(jīng)把這個死彎角由基礎創(chuàng)新往中間挪，產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新往中間挪，兩者極大限度的縮小這個差距。

　　一個科研成果如果不讓它產(chǎn)業(yè)化，束之高閣，那是一個資源最大的浪費。成果如何實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化就應該和市場有機結合起來。這次國家說創(chuàng)新的主體是企業(yè)。事實上，這些年我們企業(yè)應該說在業(yè)績和產(chǎn)品研發(fā)上都有一定的發(fā)展，得益于，一是國家對我們的支持，二是是我們在安徽自主創(chuàng)新的產(chǎn)業(yè)基地，同時我們知道市場需要什么產(chǎn)品，我們再去創(chuàng)造這種產(chǎn)品，把我們的研發(fā)成果和市場有機結合起來了。

　　一個產(chǎn)業(yè)要做起來有三個地方必須注意，一個是創(chuàng)新，二是要有機制，三是要有資本，三者必需要結合起來。創(chuàng)新就需要研發(fā)機制，要給我們從事創(chuàng)新的科學家有很好的機制。

　　國外的研究院是有很好機制的，我們現(xiàn)在也在改變，包括我們也實行了首席科學家制，同時讓創(chuàng)新的人員的成果，可以在未來產(chǎn)業(yè)化中占有股份。這次克強總理的報告中科技改革專門講到這方面，但是實行起來不是那么容易。

　　第三是資本，一個是社會資本，一個是資本市場。只有把資本結合起來才有錢，有機制，有創(chuàng)新，三者結合起來就能把我們的科研成果真正落到實地，真正最后真正能夠創(chuàng)新發(fā)展。

　　主持人：鄭代表，如何實現(xiàn)創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)結合，剛剛彭代表提到的縮小死彎角，作為科學家群體我們應該如何去幫助他們縮小這個死彎角？

　　鄭永飛：作為科學家來說，我們可能在研究選題的時候，更要考慮社會經(jīng)濟發(fā)展的需求，因為現(xiàn)在大量在中國的高校和科研院所里面做的研究是自由選題研究，憑著個人的興趣，這些研究可能是為了認識自然而設立的，它們是否有應用前景是不考慮的。當然在中國要發(fā)展基礎研究，對這方面就需要有所考慮了。對經(jīng)濟發(fā)展來說，企業(yè)產(chǎn)品的質量要上一個臺階所需要的科學技術，需要的一些專利，是我們更迫切需求的。這就要求我們在科研第一線的科學工作者，做研究的時候腦子里面有這么一個指導思想，我們的社會、我們的企業(yè)需要什么？

　　另外，我們企業(yè)家也可以把需求和高�？蒲性核�進行對接，提出你們的希望，需要什么樣的技術，需要什么樣的專利，要解決什么樣的困難，雙方多走動一點就能解決這個問題。

　　我曾經(jīng)給我們學校的老師打過一個比方，我說你可能是一個川菜的廚師，但是現(xiàn)在我們的飯店想出徽菜，還是同一樣的廚師，他可能只需要把調(diào)味品做一些變化，只需要做出一點改變，同樣可以做出很好的徽菜來。

　　主持人：彭代表，如果做出來的徽菜不符合您口味，作為企業(yè)還是想嘗嘗新的口味嗎？

　　彭壽：新的口味就是我講的未來，就是要把我們需要的這些課題分類指導，因為學校有人才，實驗條件，可以做一些我們不能做的事，所以我說更重要的是聯(lián)合，我們需要交給他們一起去做，有機結合。

　　像剛才所講的川菜的比喻，我一看這個菜挺好我嘗一嘗，可能無意中就會有發(fā)現(xiàn)，在味道中發(fā)現(xiàn)驚喜。

　　主持人：我國目前的科學家對于我國現(xiàn)有的科學家機制是否滿意，還有什么期待？

　　鄭永飛：科學家一種是個人興趣驅動，一種是需求，國家、社會，或者是單位的需求來驅動他們。促進中國經(jīng)濟社會發(fā)展來說，需要更多的科學家能夠滿足社會的需求，來開展他們的科學研究，這就需要聚焦他們的科學問題，哪些是我們企業(yè)生產(chǎn)里面所需要的，對我們國民經(jīng)濟發(fā)展能夠發(fā)揮作用的，哪些可能在解決生產(chǎn)的同時，又能在科學上有所進展的。

　　還有一些是科學探索奧秘的問題，因為探索大自然的奧秘存在很多假設，這些假設要得到檢驗才能變成生產(chǎn)力，就像前一階段熱鬧的引力波，也是100年以后才得到驗證的。我們很多的科學研究成果，可能幾十年、上百年才能得到驗證，成為科學的真理，這就是為什么諾貝爾獎在很多年以后才能評出來的原因。

　　中國是相對對科技需求比較大的國家，如果我們等50-100年才能將科學轉為技術，這個進程太慢了，這就需要我們科學家更多思考社會發(fā)展的需求，做更多的研究，才能對國民經(jīng)濟能夠做出更大的貢獻。

　　羅平：我覺得科學家，因為科技創(chuàng)新它是有不同的環(huán)境，基礎理論研究，研發(fā)的創(chuàng)新，應用，產(chǎn)品，這是一個鏈條，所以我們現(xiàn)在的創(chuàng)新驅動應該是由全鏈條來推動。有一部分科學家從事基礎科學研究，像鄭院士，還有一部分科學家工程院院士他們立足于應用研究領域，突破一些制約我們國家發(fā)展的技術瓶頸。包括企業(yè)和科研推動產(chǎn)學研合作，在我們的政策過程當中，其實更多就是我前面也講過的，特別是應用技術研究的選題就是著眼于我們現(xiàn)在經(jīng)濟發(fā)展實際當中的一些問題去選題，然后去研發(fā)，對一些制約我們發(fā)展的或者是占領未來制高點的選題去研究，然后再來推動。

　　我還想補充一點，這些科研成果怎么樣能夠使它落地，轉化，從政府層面也得采取一系列的措施，比如說可以通過一些政策鼓勵高校院所的科技人員帶著他們的成果去創(chuàng)辦企業(yè)，創(chuàng)新企業(yè)。安徽就出臺了一個政策叫《安徽省扶持高層次科技人才團隊在皖創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)實施細則》，這就是我們的政策鼓勵引進國外還有國內(nèi)的一些高科技的人才，高層次的人才團隊，帶著他們具有自主知識產(chǎn)權的專利技術和產(chǎn)品，到我們這邊創(chuàng)辦企業(yè)，政府出資金去扶持它，參股去支持它，來使這些企業(yè)盡快落地，這些高層次的人才團隊他們帶著專利產(chǎn)品是有股份的，按照百分之多少的股份，他們自己可以投資，他們也可以帶著技術過來，他們可以自己創(chuàng)辦企業(yè)。

　　主持人：對他們的激勵機制。

　　羅平：他也可以跟我們當?shù)仄髽I(yè)合辦企業(yè)，有政府的前期引導資金，后期達到一定的目標以后就給予獎勵，我們通過這個政策這幾年已經(jīng)引進來160多個團隊落戶安徽，政府的扶持資金扶持了40個團隊，通過這項舉措效果非常好，通過引進高層次的人才團隊，扶持一批企業(yè)起來，開發(fā)出一批新的產(chǎn)品，最后也培育新的增長點，也是政府層面推動技術成果轉化的一個有效方式，我們已經(jīng)做了很好的嘗試，而且效果很好。

　　主持人：可以說通過各種股權或者是激勵的方式吸引更多的人才。

　　羅平：集聚人才到我們這里。

　　主持人：彭代表，您覺得應該如何去培養(yǎng)領軍性的企業(yè)呢？

　　彭壽：培養(yǎng)高新技術產(chǎn)業(yè)也是產(chǎn)業(yè)發(fā)展過程當中必須的，特別我們在產(chǎn)能過剩的情況下，創(chuàng)新驅動就要我們不斷培養(yǎng)一批創(chuàng)新靈活和市場接地氣的企業(yè)，同時它的產(chǎn)品要和社會的需求相結合，所以國家相繼出臺了很多政策，包括剛才講了自主創(chuàng)新，這一次國家以合蕪蚌，北京中關村，上海張江為母體，現(xiàn)在又出臺了新的高科技企業(yè)的扶持政策，而且現(xiàn)在很多企業(yè)的產(chǎn)品就是高科技產(chǎn)品，這個生產(chǎn)高科技產(chǎn)品的企業(yè)就是高科技企業(yè)，如果培育它首先要讓它處在一個領域中，在這種環(huán)境中間培育它，我們現(xiàn)在是在萬眾創(chuàng)新，大眾創(chuàng)業(yè)的模式的情況下來鼓勵青年人的創(chuàng)業(yè)，鼓勵企業(yè)向創(chuàng)新發(fā)展，鼓勵大的集團創(chuàng)辦具有國際競爭力的研發(fā)中心，這是三個不同層次的需求。

　　這三個不同層次需求承擔的責任各不一樣，應該說未來我們的企業(yè)都是高新技術企業(yè)，就像我集團下邊的企業(yè)每個企業(yè)都是高新技術企業(yè)，因為它符合條件，它有自己的發(fā)明專利，有成果，一評估基本就是高新技術企業(yè)了。未來我們大宗商品都已經(jīng)完全過剩，我們需要的就是在創(chuàng)新驅動情況下通過結構調(diào)整，我們需要有一些創(chuàng)新的產(chǎn)品出來，也就是說我們叫補短板，就是用一些創(chuàng)新來向終端產(chǎn)品，向中高端產(chǎn)品發(fā)展，以社會需求向高層次需求來發(fā)展，這樣我們的企業(yè)都會相應的發(fā)展。

　　所以，我想企業(yè)未來都向高科技企業(yè)發(fā)展，要創(chuàng)辦這樣的企業(yè)我們就必須要融入在社會氛圍中去。

　　主持人：我們除了最近大家比較關注的兩會之外，還有一個熱點就是人工智能AlphaGo與韓國棋手李世石已經(jīng)進行了四場較量，目前AlphaGo三勝一輸。大家都在議論“人工智能是否能超過人腦”，請問三位代表怎么看這個問題?

　　羅平：人工智能完全取代人腦我是不贊成這個觀點的，以這場比賽來說，AlphaGo汲取了多少人的智慧來進行比賽，它是一個機器，作為人是最高級的動物，智力的發(fā)展，特別是像專業(yè)的棋手，具有更多機器所不存在的人的心理，情感等等因素，我只能說像這樣的人工智能它的發(fā)展將來可能會在一些領域可以取代人，但的大量數(shù)據(jù)采集，處理，是通過人去操控它，設計好的。

　　對于人的這種創(chuàng)造力你完全由機器來代替，我覺得是不可能的，人的智力發(fā)展的潛力是無限的，可能某一些方面它戰(zhàn)勝你人腦，但是它今后完全都終極取代人腦我是不贊同這個觀點的。