主持人：歡迎各位企業(yè)家代表委員，這是《中國企業(yè)家》雜志社主辦的第十八期兩會沙龍。很多老朋友都知道，每年兩會期間，我們都會舉辦兩會沙龍，邀請企業(yè)家代表委員聚到一起，在兩會這個輿論場中發(fā)出企業(yè)家集體的聲音。今年，我們把活動現(xiàn)場搬到了中國經(jīng)濟網(wǎng)的演播廳，進行視頻直播，相信企業(yè)家們的聲音會引起更廣泛的關(guān)注。

　　今年我們沙龍主題叫做“歷史關(guān)口下的企業(yè)抉擇”。大家知道，中央經(jīng)濟工作會議有一個判斷——2016年，乃至整個“十三五”時期，我們將面臨很多困難和挑戰(zhàn)，特別是結(jié)構(gòu)性產(chǎn)能過剩比較嚴重，這是“繞不過去的歷史關(guān)口”。

　　在這樣一個歷史關(guān)口下，企業(yè)和企業(yè)家該如何抉擇？接下去的討論我們將圍繞這個主題展開。

　　本場主題是“雙創(chuàng)”開啟新藍圖。嘉賓有河南建業(yè)集團董事長胡葆森代表；TCL集團股份有限公司董事長兼首席執(zhí)行官李東生代表；全國政協(xié)、國家科技成果轉(zhuǎn)換引導基金理事長、招商銀行原行長馬蔚華委員；明陽新能源投資控股集團董事局主席張傳衛(wèi)代表；還有我們熟悉的老朋友新希望集團董事長劉永好代表。在座的幾位大佬都是可以影響中國的GDP的，他們白天參政議政，晚上過來跟我們分享企業(yè)經(jīng)驗，我們集體給他們一次掌聲。

　　我們今天談的話題是“雙創(chuàng)”——大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新。這個話題從去年開始談，談了兩年了，今年總理做的政府工作報告中又提到了雙創(chuàng)的問題，同時談到了新經(jīng)濟，新經(jīng)濟這個詞一共出現(xiàn)了8次，估計今年也會出現(xiàn)雙創(chuàng)的熱潮，雙創(chuàng)這個詞談起來非常宏大，落地比較難，希望各位大佬給出一些落地的建議。

　　第一組話題，從各位的角度來看，當前“雙創(chuàng)”還存在哪些障礙，無論是公司內(nèi)部還是外部環(huán)境的。既然是兩會期間，我們就說實話，談問題。

　　馬蔚華：從去年兩會克強總理在政府工作報告提出“雙創(chuàng)”這樣的概念以后，在過去這一年時間里“雙創(chuàng)”已經(jīng)在中國大地上如火如荼，這是一個群眾性、大眾性的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的浪潮。用克強總理的話說，中國有9億勞動力，還有1億多大學學歷以上的人才，這10億人如果能夠涌進創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的熱潮中，我覺得什么困難我們都可以克服。我們聽了總理的講話，回顧過去一年“雙創(chuàng)”的場面，我們還是非常激動和有信心的。

　　在過去一年“雙創(chuàng)”發(fā)展的很快，我作為一個曾經(jīng)在銀行金融領(lǐng)域工作過的人來說，我也經(jīng)常和這些年輕人在一起，聽取他們對“雙創(chuàng)”各種各樣的感受，我聽到最多的問題是，他們“雙創(chuàng)”過程中遇到最突出的問題就是“融資”問題，這是客觀存在的，因為“雙創(chuàng)”的都是一些小微企業(yè)、成長型企業(yè)；還有一些是科技含量比較高的創(chuàng)新企業(yè)，他們在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)過程中的確遇到了一個比較大的問題就是融資難的問題。應該說這個問題是比較普遍的，小企業(yè)融資難不僅是中國的問題，也是全球的難題。這么多年來不管是政府還是金融機構(gòu)，還是監(jiān)管當局，為了解決小微企業(yè)成長型企業(yè)融資難的問題，確實付出了很多心血，也做出了很多努力，從銀行對小企業(yè)的貸款增長看，比如對“雙創(chuàng)”企業(yè)的融資信貸的增長，這是高于整個貸款的平均數(shù)的。

　　為什么大家感到融資難這個問題很重要？因為我們中國的金融體制是以銀行間接融資為主的，銀行本身從內(nèi)心來說對中小企業(yè)是愿意支持的，為什么這么說呢？你們不知道在銀行計算資本成本的時候，大企業(yè)是100%的資本消耗，小企業(yè)是75%的資本消耗。給小企業(yè)貸款可以節(jié)省25%的資本，但是小企業(yè)的確情況比較復雜，確實風險相對比較大。所以，中小企業(yè)融資難的一個原因就是我們現(xiàn)有制度的制約，包括商業(yè)銀行法，也包括貸款通則，都要求銀行貸款一定有擔保抵押這類的條件，這些的確是銀行對這些中小企業(yè)，特別是成長型高科技的企業(yè)設(shè)置的門檻，你給它貸款成功了得到的是正常的利息，如果失敗了你付出的就是貸款的本金。

　　這在美國在世界上都有這樣一個現(xiàn)象，對這些高成長型的企業(yè)創(chuàng)新企業(yè)最有力的支持是各種各樣的PE、VC和產(chǎn)業(yè)基金。撒切爾夫人曾經(jīng)說過這樣一句話，她說英國的科技技術(shù)不比美國差，為什么英國的科技發(fā)展不如美國，關(guān)鍵就是英國沒有風險投資的體系。美國為什么能成功？大家都知道像雅虎、微軟、facebook這些非常有名的企業(yè)，當初都是小微企業(yè)，都是成長型企業(yè)，都是大學生辦的企業(yè)，為什么它們能成功，就是有華爾街風險資本的支持。美國硅谷有一個銀行和我們的銀行不一樣，它是債權(quán)可以變成股權(quán)，實際也有風險投資的性質(zhì)，所以它們才能成功。

　　所以，這個問題去年一年監(jiān)管當局和各家銀行一直在想辦法解決，特別是總理對投貸結(jié)合的肯定。五六年前我在當招行行長的時候，已經(jīng)開始很大膽地做這件事了，那時候還是有很大風險的，當時我就大約給七八千個企業(yè)進行了風險貸款。后來我發(fā)現(xiàn)中小板、創(chuàng)業(yè)板大部分企業(yè)都和我們的貸款有關(guān)。

　　現(xiàn)在中國這個趨勢已經(jīng)越來越成氣候了，因為現(xiàn)在銀行直接融資比例在增加，這種形勢使我感到金融支持對“大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新”的力度肯定會越來越大，所以我覺得前景還是非�？捎^的。