李清 

    24小時(shí)衛(wèi)星監(jiān)控全省污染源

    今年溫家寶總理的政府工作報(bào)告用了最大篇幅介紹經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式粗放，能源消耗高、環(huán)境污染重的問(wèn)題。而拼搏在環(huán)保戰(zhàn)線上的環(huán)保官員們對(duì)總理的嚴(yán)肅發(fā)言則有著另一番的感受。

    文/柳建云、秦暉、徐鋒、唐迎春、謝綺珊、趙琳琳、黃楚慧

    聽(tīng)完溫總理的報(bào)告后，全國(guó)人大代表、廣東省環(huán)保局局長(zhǎng)李清接受了本報(bào)記者的采訪，他表示：回顧廣東北江污染事故到位的處理以及上任廣東省環(huán)保局以來(lái)所承受的壓力，他“如坐針氈、如履薄冰”。 

    多還舊賬，嚴(yán)控新項(xiàng)目

    記者：總理的報(bào)告提到兩項(xiàng)環(huán)保目標(biāo)沒(méi)實(shí)現(xiàn)的原因之一是重工業(yè)領(lǐng)域“落后生產(chǎn)能力還沒(méi)有退出市場(chǎng)”，請(qǐng)您結(jié)合廣東的實(shí)際情況談一下看法。

    李：目前廣東經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式還沒(méi)完全轉(zhuǎn)變。經(jīng)濟(jì)快速增長(zhǎng)，排污也會(huì)受到影響，因此環(huán)保治理任務(wù)還然很重。我們的環(huán)保工作總體方針是“多還舊賬，嚴(yán)控新項(xiàng)目”。

    記：去年萬(wàn)元能耗廣東創(chuàng)造全國(guó)最低水平，今年情況如何？如何實(shí)現(xiàn)的？

    李：據(jù)環(huán)保總局核查，廣東省二氧化硫、化學(xué)需氧量分別下降2.1%和0.9%，實(shí)現(xiàn)了新低。這不是一蹴而就的，而是前幾年工作累計(jì)的結(jié)果。一方面，廣東抓環(huán)保起步早，從2002到去年，廣東投入2200億元用于環(huán)保建設(shè)。另一方面，與廣東的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)有關(guān)，廣東的高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)和第三產(chǎn)業(yè)較為發(fā)達(dá)，過(guò)去廣東一直以輕型工業(yè)為主，單位能耗有優(yōu)勢(shì)。

    記：廣東未來(lái)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)將如何調(diào)整？

    李：近幾年，廣東準(zhǔn)備發(fā)展符合環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)的新型重化工業(yè)。當(dāng)前的重化工業(yè)依托成熟的治污技術(shù)，很多新上馬的鍋爐都基本實(shí)現(xiàn)零排放，已不是過(guò)去的那個(gè)老態(tài)的重工業(yè)概念。

    當(dāng)中心城市的高能耗高污染項(xiàng)目失去生存空間時(shí)，一些不法高污企業(yè)就會(huì)試著選擇在偏遠(yuǎn)地區(qū)尋找市場(chǎng)，所以要加大對(duì)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的管理，尤其加強(qiáng)在轉(zhuǎn)移目的地水源上游的管理，防止污染轉(zhuǎn)移和“二次污染”的出現(xiàn)。

    記：對(duì)新舊重工業(yè)企業(yè)比重結(jié)構(gòu)如何調(diào)整？

    李：環(huán)保局對(duì)完成總量指標(biāo)思路清晰，目前正著手的是通過(guò)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，建立重污染企業(yè)退出機(jī)制，通過(guò)關(guān)閉或改造，給更多的新型低能耗企業(yè)騰出排污量空間，也騰出大量土地和廠房。

    環(huán)保最終必走科技道路

    記：在污染減排規(guī)劃廣東如何部署？

    李:按照國(guó)家環(huán)保部門(mén)下達(dá)的總量要求，對(duì)于廣東現(xiàn)存200多萬(wàn)小機(jī)組，廣東省計(jì)劃在2009年之前全部關(guān)閉。目前在治污能力的工程設(shè)施方面，以污水處理廠為例，廣東日處理能力達(dá)到724萬(wàn)噸，位居全國(guó)第一，今年計(jì)劃新增100萬(wàn)噸，2010年，將達(dá)到1100萬(wàn)噸。

    記：環(huán)保局如何監(jiān)控污染企業(yè)排污狀況？

    李：為嚴(yán)密監(jiān)測(cè)企業(yè)排污情況，廣東省準(zhǔn)備對(duì)1000家企業(yè)進(jìn)行24小時(shí)數(shù)字監(jiān)測(cè)排污，包括國(guó)控企業(yè)，以及部分省控企業(yè)，目前已經(jīng)聯(lián)網(wǎng)省控企業(yè)的達(dá)到300家，通過(guò)數(shù)字監(jiān)測(cè)嚴(yán)密關(guān)注老污染源，給總量考核提供準(zhǔn)確依據(jù)。

    記：聽(tīng)說(shuō)數(shù)字化手段將被引入環(huán)保工作？

    李：目前馬上動(dòng)工的廣州新會(huì)展中心將建成為廣東省乃至全國(guó)最先進(jìn)的環(huán)境監(jiān)測(cè)指揮中心，通過(guò)構(gòu)建環(huán)境監(jiān)測(cè)預(yù)警系統(tǒng)，通過(guò)航拍實(shí)現(xiàn)24小時(shí)全省衛(wèi)星監(jiān)控，累計(jì)投資約23億元，把廣東省污染源建成環(huán)境信息地圖，日后新的項(xiàng)目審批都將依靠這個(gè)，而且一旦事故發(fā)生，馬上都能準(zhǔn)確定位，鎖定事故目標(biāo)。我認(rèn)為環(huán)保最終必會(huì)走科技道路。

    記：目前在環(huán)保監(jiān)測(cè)方面是否還存在難題？

    李：當(dāng)前大氣污染的成因很復(fù)雜，技術(shù)問(wèn)題還未完全解決，對(duì)大氣形成因素了解還不夠。這就必須做前瞻性研究，科技部列出的863重點(diǎn)項(xiàng)目，其中全國(guó)唯一的環(huán)保項(xiàng)目，“珠三角大氣污染形成機(jī)理和技術(shù)合成”項(xiàng)目給了廣東，并由國(guó)家投資1.5億元，廣東省投資3個(gè)億。全部研究5年時(shí)間將完成。

    有些地方政府不知輕重

    記：今年廣東兩會(huì)多名代表提到珠三角大氣問(wèn)題，廣東省環(huán)保局對(duì)此怎么看？

    李：由于珠三角局部地區(qū)空氣質(zhì)量下降，東西兩部產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移環(huán)境保護(hù)管理難度大。急需立法解決環(huán)境問(wèn)題及管理模式，廣東省兩會(huì)上，法律草案已經(jīng)報(bào)請(qǐng)廣東人大批準(zhǔn)，目前正在啟動(dòng)調(diào)研工作。

    此外，去年廣東省飲用水保護(hù)條例，已經(jīng)提交人大二審，廣東省僅僅管水就有12項(xiàng)法規(guī)，應(yīng)該說(shuō)，廣東環(huán)境立法走在全國(guó)前列。

    記：為什么有關(guān)廣東的環(huán)保成果的報(bào)道并不多見(jiàn)？

    李：成績(jī)都是階段性的，而且環(huán)保工作也是不宜說(shuō)滿的，從總理的報(bào)告也看出，壓力是巨大的，任務(wù)是艱巨的，從上任廣東省環(huán)保局局長(zhǎng)一職以來(lái)，可以說(shuō)如坐針氈、如履薄冰。廣東北江污染一事廣東省環(huán)保局就費(fèi)盡心思。

    記：現(xiàn)在往往事故一出，直接就問(wèn)責(zé)省市環(huán)保一把手？

    李：不客氣地說(shuō)，有些地方政府太不知輕重，為了政績(jī)、眼前效益，不顧后果。真出了事，他擔(dān)不起這個(gè)責(zé)任。