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    1. 主持人:

        觀眾朋友大家好,在全國(guó)腫瘤防治宣傳周期間,歡迎收看由中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)和中國(guó)醫(yī)學(xué)科學(xué)院腫瘤醫(yī)院聯(lián)合推出的大型訪談節(jié)目《中經(jīng)名醫(yī)匯》肺癌大講堂。今天我們非常榮幸地邀請(qǐng)到了中國(guó)醫(yī)學(xué)科學(xué)院腫瘤醫(yī)院內(nèi)科主任醫(yī)師胡興勝教授,來跟大家聊聊關(guān)于肺癌的防治問題。胡教授您好,歡迎您。
          

      胡興勝:
      主持人您好,觀眾朋友們下午好。很高興和大家一起來談一談肺癌的防治問題。  

      主持人:

        胡教授,據(jù)我了解,現(xiàn)在肺癌已經(jīng)是全球發(fā)病率和死亡率最高的惡性腫瘤了,那為什么肺癌的發(fā)病率會(huì)這么高?導(dǎo)致肺癌的原因是什么呢?
          

      胡興勝:

        實(shí)際上肺癌的原因還是很復(fù)雜的,但是在復(fù)雜原因當(dāng)中也可以找出一些相似的原因。有以下幾方面:第一主要是吸煙,吸煙跟肺癌發(fā)生率的原因或者是因果關(guān)系已經(jīng)比較清楚;第二是被動(dòng)吸煙;第三是大氣污染情況,還有職業(yè)的暴露,比如總暴露在粉塵的工作或者從事一些石棉工作,可能容易得肺癌。還有電離輻射、化學(xué)物質(zhì)毒性刺激等。如果家里有得腫瘤或者肺癌,可能他的直系親屬得腫瘤的比例要高。  

      主持人:
      也就是說肺癌它也有遺傳的因素在里面嗎?  

      胡興勝:

        不能叫遺傳,只能說他的直系親屬得腫瘤的機(jī)會(huì)要比別人高一些。那么還有慢性阻塞性肺炎、肺氣腫病人,也容易得肺癌。不良的生活習(xí)慣或者飲食不規(guī)律都可能促使腫瘤的發(fā)生。所以它的原因非常復(fù)雜。
          

      主持人:
      還是有一些共性在里面。  

      胡興勝:
      對(duì),是這樣。  

      主持人:

        而且現(xiàn)在我發(fā)現(xiàn)很多患者檢查出肺癌就已經(jīng)是晚期了。那么他是早期沒有明顯的癥狀嗎?
          

      胡興勝:

        肺癌的明顯癥狀是咳嗽、咯血或者胸痛;如果有轉(zhuǎn)移的話,可能有轉(zhuǎn)移部位的一些癥狀,比如頭的轉(zhuǎn)移可能頭疼、胸壁的轉(zhuǎn)移會(huì)有胸壁疼痛或者呼吸不暢。但有時(shí)腫瘤到晚期的時(shí)候癥狀也不是非常明顯,需要定期地篩查,需要早發(fā)現(xiàn)、早診斷、早治療。
          

      主持人:
      您剛才說要早做篩查,那么除了做篩查之外還需要怎么去預(yù)防呢?  

      胡興勝:

        剛才我已經(jīng)提到了肺癌的一些發(fā)病原因,可以針對(duì)原因來預(yù)防。長(zhǎng)期吸煙的需要戒煙或者戒除二手煙,空氣污染嚴(yán)重的時(shí)候盡量少出門或者是不出門,阻塞性肺部疾病或者肺氣腫的病人要做正規(guī)的治療,如果家里有得腫瘤的患者希望這些家屬能夠定期復(fù)查,早發(fā)現(xiàn)、早診斷、早治療。針對(duì)可能引起肺癌的高發(fā)人群要引起我們的注意:年齡50到75歲之間的,也可以說45歲以上的;長(zhǎng)期吸煙的 “20包年”人群,每天抽煙一包超過20年或者每天抽兩包煙超過10年的就叫“20包年”;長(zhǎng)期吸二手煙的病人;從事粉塵工作或接觸石棉或接觸一些有害物質(zhì)的;肺功能不好、長(zhǎng)期慢阻肺的患者,建議他們應(yīng)該每年都做一個(gè)防癌體檢,尤其是肺癌的篩查。一般我們都建議做低劑量螺旋CT,非常方便而且所用劑量也非常低,這樣可能會(huì)早期發(fā)現(xiàn)病變。  

      主持人:
      那么對(duì)于45歲以下或者對(duì)于年輕人來說需要每年去做檢查嗎?  

      胡興勝:

        年輕人如果沒有那些高危因素,不建議去做。畢竟年輕人的發(fā)病率較低,不能過度檢查。
          

      主持人:

        我知道您比較擅長(zhǎng)肺癌的內(nèi)科治療,化療是當(dāng)中一個(gè)手段,哪些患者是需要進(jìn)行化療的呢?
          

      胡興勝:

        現(xiàn)在免疫治療、靶向治療或抗血管生成治療方興未艾、風(fēng)起云涌,治療手段非常多,但是化療還是基石。肺癌分非小細(xì)胞肺癌和小細(xì)胞肺癌,非小細(xì)胞肺癌又分成鱗癌和非鱗癌。病人如果沒有驅(qū)動(dòng)基因突變或者是不適合免疫治療的,一般都會(huì)選擇化療的方法。即使有其他方法能夠進(jìn)行治療,也要跟化療聯(lián)合。比如免疫治療,優(yōu)勢(shì)人群?jiǎn)嗡幱行试?0%左右,聯(lián)合化療之后可能達(dá)到50%左右的有效率。免疫治療對(duì)于不敏感病人的有效率在10%到20%,聯(lián)合化療之后,可能使有效率提高。所以化療的使用人群是非常廣的。
          

      主持人:
      您剛才也提到了靶向治療,那具體什么是靶向治療呢?  

      胡興勝:

        靶向治療是針對(duì)腫瘤的某一個(gè)靶點(diǎn)進(jìn)行治療,治療前首先要做基因檢測(cè),檢測(cè)方法非常多,現(xiàn)在用二代測(cè)序方法檢測(cè)靶點(diǎn)。針對(duì)靶點(diǎn)有相應(yīng)的靶向治療藥。這就是靶向治療的手段。靶點(diǎn)就像目標(biāo)一樣,用藥就像導(dǎo)彈,用導(dǎo)彈打向靶點(diǎn)來殺滅腫瘤。
          

      主持人:
      可以更加得精準(zhǔn)。  

      胡興勝:
      對(duì),就是所謂的精準(zhǔn)治療。  

      主持人:
      靶向治療在臨床上目前的效果怎么樣?治愈率是多少?  

      胡興勝:
      從第一個(gè)靶點(diǎn)治療藥問世之后,靶向治療實(shí)際上在國(guó)內(nèi)有十五年左右的時(shí)間。靶向藥物的上市對(duì)肺癌病人是很大的福音,治愈率、PFS也就是無進(jìn)展生存時(shí)間和總生存時(shí)間都有非常大的提高。原來晚期肺癌病人的生存期是十個(gè)月左右。我的老師儲(chǔ)大同教授20年前說治療要把最好的藥用在前面。20年前的治療還沒有較多的手段,患者生存期很短。但是靶向治療上市后,對(duì)于適合靶向治療、有靶點(diǎn)的人群,他們的生存期可以達(dá)到三年甚至七年、八年,病人的生存期得到明顯延長(zhǎng)。所以靶向治療是肺癌治療領(lǐng)域中里程碑式的事件。  

      主持人:
      但是這個(gè)靶向治療好像價(jià)格相對(duì)比較高,而且可能有一些患者也存在耐藥的問題,您怎么看?  

      胡興勝:

        靶向藥剛上市的時(shí)候不論是進(jìn)口還是國(guó)產(chǎn)藥,相對(duì)價(jià)格都是很高的,因?yàn)樗醒兄频某杀驹诶锩妗R泊嬖谒幬锉容^稀缺,一藥難求的情況。就像《我不是藥神》里面說的,到其他國(guó)家買所謂盜版藥給病人治療。現(xiàn)在的靶向藥已覆蓋了大部分病人,這要感謝國(guó)家,將這些靶向藥納入醫(yī)保,惠及大部分基因突變?nèi)巳海颊哒嬲幕ㄤN不是很高了,國(guó)家可以報(bào)銷90%甚至95%。所以現(xiàn)在大眾化的靶向藥在臨床中應(yīng)用已經(jīng)不是問題了,只有少見靶點(diǎn)的靶向藥還沒有進(jìn)入醫(yī)保,但是這個(gè)適用人群比較窄,可能部分人群花銷會(huì)多一些。
          

      主持人:

        而且未來可能隨著新藥物的發(fā)展和技術(shù)的發(fā)展,可能價(jià)格也會(huì)不斷降低是嗎?
          

      胡興勝:

        對(duì),我覺得這是一個(gè)趨勢(shì)。現(xiàn)在分成一代、二代、三代靶向藥,一代藥物耐藥之后用下一代,下一代耐藥之后再用別的方法。代代研究下去,病人的生存時(shí)間也得到很好的延長(zhǎng)。所以研發(fā)逐漸進(jìn)步,病人的治療也逐漸進(jìn)步。
          

      主持人:

        對(duì)于靶向藥耐藥的患者該怎么辦,您怎么看這個(gè)靶向藥未來的發(fā)展呢?
          

      胡興勝:

        舉一個(gè)例子,比如EGFR突變,實(shí)際上在腺癌檢測(cè)中有50%的患者都存在這種突變,我們給病人用一代靶向藥,會(huì)有60%~70%的有效率,無進(jìn)展生存時(shí)間能達(dá)到10個(gè)月左右。但有一半的病人可能10個(gè)月之后就產(chǎn)生耐藥,現(xiàn)在常用的手段是根據(jù)耐藥部位再取活檢,再做基因檢測(cè),然后找到耐藥原因。如果沒有取組織或者很難再取到組織,就用血液來進(jìn)行檢測(cè),也就是二代測(cè)序方法NGS,NGS現(xiàn)在也是比較精準(zhǔn)的方法。我們找到耐藥原因之后,再用耐藥之后靶點(diǎn)的相應(yīng)藥物來進(jìn)行治療。
          

      主持人:

        以前在技術(shù)不是很發(fā)達(dá)的時(shí)候,可能對(duì)于肺癌患者的治療會(huì)采取一些比較統(tǒng)一或者雷同的方式,但是現(xiàn)在那隨著技術(shù)的進(jìn)步,我們會(huì)精準(zhǔn)地針對(duì)個(gè)人來制定方案。您認(rèn)為在肺癌內(nèi)科治療當(dāng)中,對(duì)個(gè)體化的治療它的關(guān)鍵是什么呢?
          

      胡興勝:

        實(shí)際上個(gè)體化的治療應(yīng)該還是精準(zhǔn)。第一,要根據(jù)病人的身體狀況,不同的身體狀況適合于不同的治療方法。第二,要根據(jù)病人的病理類型,不同的病理類型的方法可能選擇的治療方案也不太一樣。第三,根據(jù)病人的分期,早期、中期、晚期選擇不同的方法,手術(shù)、放療、化放療結(jié)合或者靶向治療。第四,性別不同治療可能還有一些差別。當(dāng)然最精準(zhǔn)的、最重要的精準(zhǔn)治療是對(duì)病人取到組織,做精準(zhǔn)的檢測(cè),根據(jù)檢測(cè)結(jié)果來選擇相應(yīng)的治療藥物。
          

      主持人:
      也就是說目前的臨床上是完全針對(duì)每一個(gè)病人來采取不同的方案嗎?  

      胡興勝:
      有些是可以的。比如腺癌,也就是非鱗病人。鱗癌病人因?yàn)榘悬c(diǎn)非常少,突變率很低,所以還不能做到精準(zhǔn)。小細(xì)胞肺癌也找不到突變的靶點(diǎn),所以小細(xì)胞肺癌現(xiàn)在還沒有成熟的靶向藥物,還是用常規(guī)的方法化療、放療。但是現(xiàn)在免疫治療在小細(xì)胞肺癌上也有一些進(jìn)展,但是還不能稱之為精準(zhǔn)治療。  

      主持人:

        雖然這幾年肺癌的內(nèi)科治療取得了很大的進(jìn)展,但是作為患者來說肯定是希望不斷提高治愈率。在您看來肺癌的內(nèi)科治療還有沒有一些困難或者需要突破的地方?
          

      胡興勝:

        有的。有一些癌種還不能提高真正的治愈率,只有藥物的研發(fā)進(jìn)展、靶向藥物的研發(fā)進(jìn)展,患者有了精準(zhǔn)治療,有效率得到提高,生存率才能提高。比如鱗狀細(xì)胞癌、小細(xì)胞肺癌,這些癌種實(shí)際上的所占比例是比較高的,接近50%。我們現(xiàn)在還找不到明確的靶點(diǎn),或還沒有相應(yīng)的靶向治療藥物,所以這些病人總體療效、生存率并沒有得到明顯的提高。
          

      主持人:
      現(xiàn)在是在全世界范圍都沒有找到方法嗎?  

      胡興勝:

        免疫治療在鱗癌、小細(xì)胞肺癌是有一些進(jìn)步的,比如PD-1單抗,可以聯(lián)合化療或者單藥治療,能提高鱗癌、小細(xì)胞肺癌的有效率,提高患者生存率。不過這個(gè)提高跟靶向治療可以達(dá)到兩年甚至三年生存期是有天壤之別的。所以現(xiàn)在整個(gè)肺癌領(lǐng)域,不止國(guó)內(nèi),全世界的研發(fā)都處于這樣一種狀態(tài)。以后突破點(diǎn)應(yīng)該在鱗癌、小細(xì)胞肺癌上加大研發(fā)力度。
          

      主持人:

        您剛才也提到了很多目前治療肺癌的一些手段和藥物,但是有沒有存在一窩蜂亂上的現(xiàn)象?您剛才提到PD-1,據(jù)我了解PD-1目前有160多種的藥物在進(jìn)行臨床實(shí)驗(yàn),您怎么看待這個(gè)問題?
          

      胡興勝:

        現(xiàn)在免疫治療處在一種火熱的階段,在非小細(xì)胞肺癌和小細(xì)胞肺癌中看到一些優(yōu)勢(shì)。但是實(shí)際上我們一定要正確認(rèn)識(shí)免疫治療,不能夸大它的療效。因?yàn)槊庖咧委煬F(xiàn)在還有一些問題,比如免疫治療的優(yōu)勢(shì)人群,現(xiàn)在還不確定。盡管突變負(fù)荷高、PD-L1表達(dá)高的患者可能療效會(huì)好一些,但是實(shí)際上突變負(fù)荷高或者PD-L1表達(dá)高的病人比例并不高,可能只占到20%,大部分病人還并不是完全的優(yōu)勢(shì)人群。第二,免疫治療的有效率一般在20%左右,聯(lián)合治療可能會(huì)達(dá)到30%~40%,與靶向治療相比有效率不是很高,可以作為靶向治療的補(bǔ)充。第三,免疫治療的毒副反應(yīng)問題。因?yàn)槲覀儎傞_始接觸它的時(shí)間并不是很長(zhǎng),藥物在國(guó)內(nèi)上市只有半年多。它們有獨(dú)特的毒副反應(yīng),即免疫源性反應(yīng)。盡管它的嚴(yán)重毒副反應(yīng)也就是3%左右,但是一旦發(fā)生嚴(yán)重的毒副反應(yīng),很多可能是致命的,比如說免疫原性肺炎、免疫原性心肌炎、免疫原性肝炎。
          

      主持人:
      那是沒有辦法治愈的嗎?  

      胡興勝:

        有相應(yīng)的辦法,但是因?yàn)榉磻?yīng)太嚴(yán)重了,有時(shí)候病人發(fā)展得非常快,可能有些辦法并不是非常有效。還有就是免疫治療的價(jià)格。免疫治療藥物比較新,它的價(jià)格很高,可能一個(gè)周期下來就需要將近一萬五甚至三萬人民幣,而且都是自費(fèi)的。
          

      主持人:
      沒有納入醫(yī)保?  

      胡興勝:

        是的。盡管有些藥物有慈善贈(zèng)藥政策,但是患者的花銷還是很大。這些可能都是制約免疫治療或者是它不足的一些方面。雖然現(xiàn)在一窩蜂有160多個(gè)藥物都在做免疫治療研究,但實(shí)際上還是會(huì)有一個(gè)優(yōu)勝劣汰的過程。
          

      主持人:

        研發(fā)先成功、有效率高、毒副反應(yīng)輕的藥物,可能會(huì)得到認(rèn)可。所以雖然研究很多,但可能最后真正上市的藥物不會(huì)這么多。現(xiàn)在免疫治療真正要做研究,一個(gè)要針對(duì)療效,找到真正的優(yōu)勢(shì)人群;再一個(gè)還是要在副反應(yīng)處理方面要下工夫,降低免疫原性副反應(yīng)。
          

      胡興勝:
      研發(fā)先成功、有效率高、毒副反應(yīng)輕的藥物,可能會(huì)得到認(rèn)可。所以雖然研究很多,但可能最后真正上市的藥物不會(huì)這么多。現(xiàn)在免疫治療真正要做研究,一個(gè)要針對(duì)療效,找到真正的優(yōu)勢(shì)人群;再一個(gè)還是要在副反應(yīng)處理方面要下工夫,降低免疫原性副反應(yīng)。  

      主持人:

        還要降低患者的痛苦。那么現(xiàn)在肺癌的治療藥物方面,國(guó)產(chǎn)藥和進(jìn)口藥的數(shù)量、療效差距大嗎?
          

      胡興勝:

        現(xiàn)在還是比較大的。我們國(guó)家的原研藥雖然最近十年來有很大的發(fā)展,但是國(guó)產(chǎn)藥跟國(guó)外的藥物還是有一定差距。可喜的是,現(xiàn)在我們?cè)絹碓街匾曉兴幍难邪l(fā)。第一個(gè)肺癌靶向藥XXX獲得國(guó)家科技進(jìn)步一等獎(jiǎng),我也很榮幸地參加了研究,是在我們的老師孫燕院士指導(dǎo)之下一起研發(fā)的,上市之后惠及了很多EGFR突變陽性病人。從第一個(gè)靶向藥上市之后,現(xiàn)在每年都會(huì)有一些新藥物上市,有化療、靶向治療、免疫治療,還有小分子抗血管方面。最早的國(guó)產(chǎn)抗血管生成藥物,也是孫燕老師帶領(lǐng)全國(guó)專家和科研工作者一起努力研發(fā)上市的。所以現(xiàn)在我們的原研藥已經(jīng)逐漸在往前追趕。只有我們有了自己的東西,在病人治療方面腰桿才能更硬一些。現(xiàn)在在世界范圍內(nèi)腫瘤領(lǐng)域、尤其是肺癌各種世界著名會(huì)議上,我們中國(guó)好聲音越來越響,我們自己的東西也越來越多。
          

      主持人:

        那么您覺得在加快國(guó)產(chǎn)藥研發(fā)速度和效果的過程中,您有什么比較好的建議,您覺得從國(guó)家層面,從我們的醫(yī)生科研團(tuán)隊(duì),從藥企方面,您覺得大家應(yīng)該做些什么?
          

      胡興勝:

        這幾股力量應(yīng)該合在一起,這樣才能更大一些。國(guó)家越來越重視新藥研發(fā),把新藥研發(fā)的審批時(shí)間從原來的兩、三年縮短到現(xiàn)在的兩個(gè)月,大大縮短了審批的時(shí)間,這是非常好的現(xiàn)象。第二,實(shí)際上藥企跟臨床是緊密聯(lián)合的,都是針對(duì)有關(guān)鍵點(diǎn)的病種來選擇突破點(diǎn)進(jìn)行藥物研發(fā)。在肺癌方面的研發(fā)最主要的還是針對(duì)靶向治療,副反應(yīng)比較輕、療效最好、患者生存最長(zhǎng),這是一方面。當(dāng)然免疫治療現(xiàn)在已經(jīng)很多,抗血管生成也有一些新藥物。所以大家有信心、決心,合力在一起,一起努力。目前制約新藥研究的還是臨床科研人員方面,包括人員數(shù)量,以及醫(yī)院科研的病床數(shù)也比較少,真正從事這方面的醫(yī)生也很少,這些制約了藥物的研發(fā)。
          

      主持人:
      是需要更好的跟高校去進(jìn)行對(duì)接,或者來解決這個(gè)問題?  

      胡興勝:
      一是培養(yǎng)人才,二是加大投入力度,我們的成果會(huì)越來越多。  

      主持人:
      現(xiàn)在一說到腫瘤大家最先想到的就是西醫(yī)的外科手術(shù)切除、放療、化療等等,那么中醫(yī)中藥對(duì)于肺癌的治療有沒有一些幫助?  

      胡興勝:

        中醫(yī)中藥是老祖宗傳下來的,我們非常認(rèn)可中醫(yī)中藥。實(shí)際上中醫(yī)中藥在抗腫瘤方面有獨(dú)特的作用。第一,中醫(yī)中藥本身有一些抗腫瘤的作用。第二,最重要的是中醫(yī)中藥有一些扶正調(diào)理的作用。所以中醫(yī)中藥和西醫(yī)應(yīng)該是互相協(xié)同,而不是互相排斥、互相矛盾。實(shí)際上我們現(xiàn)在也在研發(fā)中醫(yī)的靶點(diǎn),只不過靶點(diǎn)還不是非常清楚,但是我們有這方面的需求。如果中醫(yī)中藥和西醫(yī)西藥能很好地結(jié)合,對(duì)患者也是一個(gè)福音。
          

      主持人:

        那么在目前治療的過程中,有一邊接受放療化療的患者同時(shí)在進(jìn)行中藥的調(diào)理嗎?
          

      胡興勝:
      非常多。  

      主持人:

        都說病急亂投醫(yī),那么很多患者為了治好病什么藥都想去嘗試,甚至是把一些保健品都當(dāng)成靈丹妙藥。那么您可不可以給大家一些科學(xué)的建議,患者或者普通老百姓怎么去看待保健品?怎么把保健品的作用發(fā)揮到最大?
          

      胡興勝:

        保健品概念很大,涵蓋范圍也非常廣,有一些保健品鉆了空子,夸大作用效果。而患者非常渴望得到好的治療,分辨能力相對(duì)要弱一些,患者可能就想去嘗試。第一,我們需要做科普。第二,要加強(qiáng)與患者的溝通。這個(gè)只是醫(yī)生或者媒體來做還是不夠的,應(yīng)該是全民來做,把真正有用的保健品用到患者身上,一些所謂的虛假宣傳或者夸大作用的保健品,應(yīng)該從政府層面來治理。畢竟作為個(gè)人,尤其是患者,分辨能力還是有限的。  

      主持人:
      從源頭上根除這些不好的保健品。在您多年的行醫(yī)生涯當(dāng)中也一定遇到過各種各樣的患者,現(xiàn)在咱們這個(gè)醫(yī)患關(guān)系也有一點(diǎn)小小的敏感,那么您怎么來理解這個(gè)醫(yī)患關(guān)系?  

      胡興勝:

        實(shí)際上醫(yī)生跟患者是利益共同體,應(yīng)該是“一榮俱榮,一損俱損”的關(guān)系。因?yàn)榛颊咧委熀昧耍t(yī)生有很大的成就感;如果患者治療失敗,他的治療醫(yī)生心里是最難受的,因?yàn)樗苯用鎸?duì)的是患者。現(xiàn)在醫(yī)患關(guān)系有一些緊張,最主要的還是溝通問題。作為醫(yī)生來說,對(duì)患者溝通、關(guān)心、治療到位,即使療效不理想,患者也會(huì)理解,所以最主要的還是溝通問題。還有大環(huán)境,應(yīng)該給醫(yī)患或者醫(yī)療一個(gè)寬松的環(huán)境,不是聽風(fēng)就是雨,有一點(diǎn)事就夸大作用。人命關(guān)天,醫(yī)生從事的是非常重要的事業(yè),必須用心給患者治療。在很輕松的環(huán)境中,患者、醫(yī)生的心理都是非常放松的狀態(tài),再加上有效的治療,會(huì)取得非常好的效果。
          

      主持人:

        您在治療這么多患者的過程當(dāng)中,有沒有發(fā)生一些讓您比較感動(dòng)或者說讓您印象非常深刻的事情呢?
          

      胡興勝:

        我感動(dòng)的是,比如我給一個(gè)晚期病人治療后,患者回到家里,可能他不再跟你聯(lián)系。但是五年甚至十年后他忽然站在了你面前,說胡大夫我來看看你,我覺得這是我最幸福的時(shí)刻。有很多這樣的病人。有的病人復(fù)查,三個(gè)月總能見面,有的病人可能各種原因沒有來。忽然他來了,找到你了,說你還認(rèn)識(shí)我不胡大夫,那時(shí)真是一種驚喜。
          

      主持人:

        就是覺得自己做的這些都是值得的,這些付出都是值得的。那么今年宣傳周的主題是“科學(xué)抗癌 預(yù)防先行”,您怎么來看這個(gè)主題呢?
          

      胡興勝:

        預(yù)防比治療還要重要,這是大家的一個(gè)共識(shí)。回到訪談的最初階段,怎么來預(yù)防肺癌,就是早發(fā)現(xiàn)、早診斷、早治療。把預(yù)防水平提高上去,很多患者在早期發(fā)現(xiàn),既能夠減輕患者和醫(yī)保的負(fù)擔(dān),而且患者還能達(dá)到很好的生存。對(duì)患者、家庭和社會(huì)都是有益的。現(xiàn)在提倡和諧社會(huì),創(chuàng)造和諧的狀態(tài),這是三贏、四贏、五贏的狀態(tài)。
          

      主持人:

        胡教授最后您可不可以給我們的肺癌患者或者普通的公眾在針對(duì)疾病的過程當(dāng)中,提一些建議呢?
          

      胡興勝:

        對(duì)于容易得肺癌的高危人群,我建議首先要遠(yuǎn)離吸煙。第二,保持健康的心態(tài),積極鍛煉。第三,保持健康的心情,而不是天天拘泥于陰霾當(dāng)中。好的生活習(xí)慣和意識(shí)形態(tài),對(duì)易得肺癌的高危人群來說可以避免罹患癌癥。對(duì)于已經(jīng)患了肺癌的病人,不是得了腫瘤就是不治之癥。原來大家可能對(duì)肺癌非常恐懼,隨著治療水平的逐漸提高,肺癌的治愈率也在逐漸提高。我們有辦法也有決心和患者一道加強(qiáng)教育,加強(qiáng)交流,而且國(guó)家非常重視癌癥的診斷和治療,就像宣傳周提到的“預(yù)防先行”。即使得了腫瘤,也可以用真正的治療方法,增強(qiáng)腫瘤病人的信心。隨著科技的進(jìn)步、藥物研發(fā)的發(fā)展,會(huì)有更好的治療方法。在原來的化療、放療、手術(shù)、靶向、抗血管基礎(chǔ)上,以后可能會(huì)到基因治療,改變患者的變異基因,真正達(dá)到改變內(nèi)部狀況,達(dá)到治愈的目的。所以得了腫瘤并不可怕,可怕的是天天生活在恐懼當(dāng)中。如果保持健康的狀態(tài),正規(guī)治療,我想腫瘤終究會(huì)有一天像慢性病一樣,達(dá)到長(zhǎng)期的生存狀態(tài)。
          

      主持人:

        非常感謝胡教授,也感謝大家的分享。更多消息請(qǐng)持續(xù)關(guān)注中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)。
          

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