主持人：觀眾朋友們，大家好，歡迎收看中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)2016兩會(huì)特別節(jié)目--代表委員談文化，今天我們非常榮幸地邀請(qǐng)到了全國政協(xié)委員、中國美術(shù)家協(xié)會(huì)副主席，廣東省文聯(lián)主席許欽松做客到節(jié)目當(dāng)中，歡迎您！

　　許欽松：你好，主持人好，各位觀眾好。

　　主持人：許委員，我注意到您今年帶來的提案是關(guān)于合理調(diào)整文化生態(tài)中的人才分布，這是什么意思能給我們解釋一下嗎？

　　許欽松：這個(gè)動(dòng)因是由于我長時(shí)間帶著隊(duì)伍往基層走，工作的需要，做了很多的采風(fēng)、寫生，以及走訪，并且也是在大城市跟最基層，最邊遠(yuǎn)不斷奔波，我發(fā)現(xiàn)一個(gè)非常值得我們關(guān)注的問題——現(xiàn)在大批的文化人才擠壓在大城市里，當(dāng)然這種擠壓是因?yàn)榇蟪鞘杏泻芏嗟臋C(jī)會(huì)，有很多的平臺(tái)，非常具有需求，而且城市里頭的文化消費(fèi)也非常強(qiáng)。這樣，人才擁堵在大城市里，想找到發(fā)展的機(jī)會(huì)，當(dāng)然也確實(shí)有部分人找到了他們發(fā)展的機(jī)會(huì)，也已經(jīng)取得了很大的成績，很大的成就。

　　但是，另外一方面我們也發(fā)現(xiàn)很多的人才并沒有找到機(jī)會(huì)，并且大部分是飄在大城市里，沒有發(fā)揮應(yīng)有的作用。出現(xiàn)了我們難得的大批量的文化人才的高度積壓，擁堵，也是一個(gè)浪費(fèi)，特別是中心城市，這是目前的狀況。

　　另外一方面，省會(huì)城市好一點(diǎn)，我們?cè)偻�下走，地區(qū)一級(jí)，縣一級(jí)，以及鎮(zhèn)一級(jí)就大不一樣了，特別到縣一級(jí)已經(jīng)出現(xiàn)了文化人才的極度缺失。

　　主持人：可能出現(xiàn)了斷層。

　　許欽松：而且原本在基層有一定成就的文化人才離開基層，相繼進(jìn)入到城市或者大城市當(dāng)中。我發(fā)現(xiàn)大量人才離開原地造成了人才分布的大面積的坍塌。有優(yōu)秀人才在當(dāng)?shù)乜梢詭��?dòng)整個(gè)地方的文化成長，并且以他為中心還能夠帶出一大批的學(xué)生或者是相應(yīng)培育人才的工作。一個(gè)人一走就出現(xiàn)這樣的狀況，我的提案動(dòng)因就來自這里，就是出現(xiàn)了兩個(gè)極端之后，出現(xiàn)了文化生態(tài)的不平衡，處于一種失衡的狀態(tài)。

　　面對(duì)這樣的情況，我們基層切切實(shí)實(shí)是我們文化最缺失的地方，特別是廣大的農(nóng)村。大家剛剛過完春節(jié)，很多網(wǎng)友也都回來吐槽了很多，鄉(xiāng)下已經(jīng)找不到任何的文藝活動(dòng)了，就是打牌，賭博，喝酒，三兩天又回到城市里。住在當(dāng)?shù)氐倪@些村民跟廣大的基層單位沒辦法能夠得到應(yīng)有的公共文化服務(wù)，我們?cè)谑��?huì)城市或者在北京這么多年組織大部隊(duì)下鄉(xiāng)，送歡樂下基層，我們也做了大量的工作，特別這幾天我們委員訴說著他們這幾年下到底下深刻的感受。

　　但是，畢竟不管天天怎么演出，它對(duì)于大面積的人口比重還是很少，受眾一年統(tǒng)計(jì)下來最多也就是幾百萬之多。廣大基層大面積得不到文化的滋養(yǎng)，也得不到公共文化服務(wù)，這個(gè)問題就特別嚴(yán)重。加上由于基層文化的需求，他們的購買力、收入，邊遠(yuǎn)地區(qū)或者貧困地區(qū)沒辦法自己掏錢去買票看戲，而我們的改革就是讓最基層的一些文藝團(tuán)體置身在市場上找出路，他的生存是面對(duì)整個(gè)市場的。恰恰在這樣一個(gè)節(jié)點(diǎn)里頭，并沒有讓他們能夠生存。因此小集團(tuán)也好，一些小演出團(tuán)體也好，都已經(jīng)走不下去了，有的已經(jīng)解散了，更為嚴(yán)重的是，我們?nèi)珖�很多地方的小劇種已經(jīng)消失了300多個(gè)，就沒有了。

　　主持人：文化的傳承的問題。

　　許欽松：沒有人演戲了，地方小劇種，慢慢就沒有了，就解散了，這是一個(gè)極為嚴(yán)重的問題。所以，針對(duì)這樣的文化生態(tài)的失衡，我提出我的觀點(diǎn)，并且也提出我的建議。

　　主持人：您的建議是什么？

　　許欽松：第一條，必須用強(qiáng)有力的政策把文化人才逐步向基層引領(lǐng)下去。

　　主持人：怎么能夠把人才引領(lǐng)到基層呢？

　　許欽松：在李總理的工作報(bào)告當(dāng)中，關(guān)于文化的章節(jié)里頭提到一句話，令我非常激動(dòng)，因?yàn)槲姨崃诉@個(gè)提案，跟總理的講話非常吻合。總理是這么說的，“引導(dǎo)公共文化資源向城鄉(xiāng)基層傾斜”，就道出了目前黨中央、國務(wù)院對(duì)文化大戰(zhàn)略布局當(dāng)中，已經(jīng)知道了這樣的一個(gè)狀況，并且發(fā)出這樣的號(hào)召。接下來我們有具體的措施來配套，執(zhí)行李總理工作報(bào)告當(dāng)中所提出的戰(zhàn)略措施。怎么傾斜，包括文化資源，當(dāng)然包括人才，還有其他的硬件設(shè)施，還有其他公共服務(wù)該有的東西必須有。

　　我當(dāng)時(shí)也提出了文化小康的概念。我們提出小康，五年后要達(dá)到這個(gè)指標(biāo)，物質(zhì)是肯定的，一個(gè)是物質(zhì)的，一個(gè)是精神文明的，就是文化的。但是對(duì)于物質(zhì)方面，可操作性比較強(qiáng)，并且它的量化也比較容易，特別我們提出扶貧攻堅(jiān)這些措施都是實(shí)打?qū)嵉摹５�是到了文化這一塊，基層就不知道該怎么做了，甚至出現(xiàn)了缺失，壓根就沒有考慮這一塊，或者無力考慮這一塊。我們的措施怎么樣讓人才往底下走，首先你必須底下要有平臺(tái)。

　　主持人：得有吸引這些人才去的東西。

　　許欽松：吸引人去，又有政策的優(yōu)惠，能不能在個(gè)人所得稅方面給予一定的減免？這是在發(fā)達(dá)國家，我在國外考察了解到的。我在澳洲考察的時(shí)候得知他們?cè)卩l(xiāng)下奔走，個(gè)人所得稅可以得到政府的減免，而且他的工資收入甚至比城里頭高，而且他的住房又比城里頭好，因?yàn)樗�便宜可以住得更好，而且鄉(xiāng)下的房子也好也大。這些人才離中心城市很便利，一下就到達(dá)了中心城市，同時(shí)也可以享用到城市里的文明和物質(zhì)。這是一個(gè)關(guān)鍵，有沒有強(qiáng)有力的措施來讓這些人才愿意往下走，這是第一個(gè)措施。

　　第二個(gè)措施，到了基層，你不能全靠自發(fā)的文藝小團(tuán)體來為政府做公共服務(wù)的工作。其實(shí)，為公民提供公共服務(wù)是我們政府要做的，不是扔給市場不管了，它必須有一定的投入。所以說，地方政府必須拿出相當(dāng)比例的資金用在公共文化服務(wù)上面，等于說，政府可以通過購買文化產(chǎn)品來提供給百姓享受，來享用。通過這樣的購買你就可以給地方小團(tuán)體、文藝演出單位一定的資金的注入。不能完全包下來，但是你要有一定的資金注入，給他們提供文化資源，搭建平臺(tái)。這個(gè)平臺(tái)起來了，這些人就能夠生存，這是第二個(gè)措施。

　　第三個(gè)措施，就要實(shí)打?qū)嵉啬贸銮袑?shí)符合當(dāng)?shù)剡@種文化土壤，能夠在本土文化上成長起來的東西，做一些強(qiáng)有的措施出臺(tái)，來輔助地方文化的發(fā)展。因?yàn)槲覀冞@么莫大一個(gè)中國不可能用統(tǒng)一的文化來對(duì)56個(gè)民族，每個(gè)本土都有每個(gè)本土應(yīng)有的文化特征。

　　主持人：像廣東就是嶺南文化。

　　許欽松：為什么？在廣州，它的話劇就沒有北方那么火爆。這些年話劇也得到了很好的發(fā)展，本身語言就不一樣，粵語和普通話兩大體系。甚至，為什么說廣東衛(wèi)視它視率下降成為一個(gè)很大的問題？實(shí)際我們細(xì)細(xì)來想，在廣東市民里面有兩大語言體系，就是講廣州話的粵語和講普通話。改革開放之后，很多外來的、北方的人才涌現(xiàn)廣州廣東，你的節(jié)目要么迎合粵語這個(gè)群體，要么迎合普通話群體，它就造成了一定程度的分流，必然就沒有像別的省單一語言那么有優(yōu)勢。

　　藝術(shù)人才到基層去，應(yīng)該立足于他本土的文化發(fā)展，培育符合當(dāng)?shù)卮迕窕蛘呤鞘忻瘢�或者說公民所能夠享用的文化精神上的產(chǎn)品，提供這樣的產(chǎn)品，這也是當(dāng)?shù)卣�府要做的�?/p>

　　所以，這幾樣?xùn)|西匯合在一塊慢慢才能起作用。而我們的政府必須在宣傳上給予重視，比如說國家設(shè)置的各種文藝方面的獎(jiǎng)項(xiàng)都是瞄著高大上、最頂端的，這個(gè)沒有錯(cuò)，還要加大力度，代表國家水平的獲獎(jiǎng)作品，為這樣的人才嘉獎(jiǎng)。但是，對(duì)于扎根在基層，對(duì)推動(dòng)本土文化發(fā)展做出貢獻(xiàn)的人或者是作品，政府一定要有相應(yīng)的獎(jiǎng)項(xiàng)來給予獎(jiǎng)勵(lì)和鼓勵(lì)，讓他們?cè)诋?dāng)?shù)乜梢赃^得非常體面，起碼要有一個(gè)文化人的自尊，而不是找不到飯吃，演出遭遇那么多困難。

　　所以，總的來講，時(shí)間關(guān)系我們以后再展開說，對(duì)于合理調(diào)配，調(diào)整文化生態(tài)的人才分布提案，基本上是這樣來的。

　　主持人：通過政府的鼓勵(lì)和支持，促進(jìn)市場的需求，市場需求多了以后會(huì)有源源不斷的人進(jìn)來。說到人才，您作為中國美術(shù)家協(xié)會(huì)副主席，您覺得美術(shù)教育在人才培養(yǎng)教育當(dāng)中起到什么樣的作用？

　　許欽松：你這個(gè)話題提得非常好。廣東省在十年前提出建設(shè)文化大省的時(shí)候，有一個(gè)發(fā)展綱要，這個(gè)綱要的文件草稿送到我手里，我對(duì)這個(gè)草稿按照我的理解進(jìn)行了修改，在闡述國民素質(zhì)的時(shí)候我把它列成這樣的一個(gè)表述。

　　第一，知識(shí)水平。國民的綜合素質(zhì)第一是知識(shí)水平，就是說你受教育的程度是怎樣的，這是知識(shí)水平。第二，我提到審美能力，把審美提到這么重要的地方。第三，健康身體。這三大塊組成民眾綜合素養(yǎng)。這樣來表述，說明審美能力在很多時(shí)候不被我們重視，首次寫入官方文件并且給予關(guān)注。為什么審美這么重要呢？我們就會(huì)發(fā)現(xiàn)，很奇怪的事情大量存在。

　　主持人：比如說呢？

　　許欽松：比如說，我們發(fā)現(xiàn)第一批發(fā)展起來的有些企業(yè)家，他們裝修客廳立兩條羅馬柱，鋪紅色地毯，綠色窗簾，很奇怪。八十年代，我們看到公園里頭，垃圾筒是某個(gè)動(dòng)物張開的嘴巴，青蛙張個(gè)嘴巴，小朋友大人往青蛙嘴巴里扔垃圾。這些東西都跟審美差距很大，更不用說我們有知識(shí)水平的人不一定有審美。

　　比如一座城市的建設(shè)出現(xiàn)很多不倫不類的東西。

　　主持人：而且千篇一律。

　　許欽松：所以當(dāng)時(shí)我提到了對(duì)城鎮(zhèn)化發(fā)展當(dāng)中，怎么樣守住我們?cè)�本中華民族建筑的文化元素，和當(dāng)代進(jìn)行高度融合，要找到屬于我們中國人的建筑物，而不是歐洲哪個(gè)國家的翻版。

　　實(shí)際上審美是從出生開始，只要他張開眼睛看到周遭的一切，就已經(jīng)進(jìn)入審美的過程了。好與壞都是因?yàn)槟愕难劬Γ�你的成長環(huán)境怎么樣，熏陶出來的。為什么有些地方不斷丟垃圾？因?yàn)樵�本很多垃圾在地下。有些地方為什么很干凈？一個(gè)生命從誕生那一天起，就開始進(jìn)入審美教育那一刻，通過托兒所，幼兒園，小學(xué)，中學(xué)，大學(xué)，一路到走出校門，作為一個(gè)成年人不斷在接受審美教育。整個(gè)人生是審美教育的人生，這是何等重要呢？

　　另外一方面顯示出這個(gè)民族在世界格局里面你的身份，你的形象，你的面貌，這是非常重要的。當(dāng)然，審美也不僅此而已，它還帶來很多我們看不到的作用，比如說創(chuàng)意思維的培育就要跟審美，跟藝術(shù)的活動(dòng)產(chǎn)生關(guān)系。你怎么通過欣賞這種藝術(shù)品或者通過這樣的教育令你發(fā)揮想象力，教小孩子畫畫，培育他專注的精神，培養(yǎng)他觀察事務(wù)的洞察力，理解力，想象力，又回過來等于培育這些人群未來的創(chuàng)意思維是怎樣的，想象力是怎樣，創(chuàng)造力怎么樣。

　　主持人：而且我們現(xiàn)在恰恰缺乏就是創(chuàng)新。

　　許欽松：這是我們的短板，很嚴(yán)重的一個(gè)短板。大家都知道中國人聰明，但是缺失的是審美教育。審美教育是整個(gè)民眾都要提高、要教育。你剛才提到美術(shù)教育，是另外一個(gè)狹義上的美術(shù)教育，審美教育是廣義上的。美術(shù)教育應(yīng)該說咱們上個(gè)世紀(jì)建國以后，在我們的中國美術(shù)院校里頭開始采用前蘇聯(lián)的教學(xué)模式，引用蘇聯(lián)的美術(shù)教育的教育模式，在全國八大美術(shù)高校來進(jìn)行吸收，然后來推行這樣的一套模式。

　　憑心而論，經(jīng)過這幾十年，我們看到我們的美術(shù)得到長足的進(jìn)步。不論是油畫，雕塑，版畫，中國畫，人物畫等等，所有的藝術(shù)種類它的整體水平得以大大提高，這是我們學(xué)習(xí)西方的東西帶給我們進(jìn)步的一個(gè)動(dòng)因。但是對(duì)于中國畫，又出現(xiàn)了另外一個(gè)值得我們總結(jié)跟反思的地方。因?yàn)橹形鲀蓚�(gè)美術(shù)教育是不同體系的，我們用西方造型藝術(shù)的美術(shù)教育模式，這樣一個(gè)框，把我們中國畫以意象思維，意象表達(dá)作為本質(zhì)的東西放到這個(gè)籮筐里頭，用西方的東西改造我們傳統(tǒng)的中國畫。中國畫的人物畫不算是最輝煌的品種，最輝煌的品種在山水畫，跟著就是花鳥畫，最后才是人物畫。但是，山水和花鳥在這樣幾十年的演變當(dāng)中，令我們的青年藝術(shù)家已經(jīng)沒有了我們?cè)�本中國畫這種意象思維，意象表達(dá)和意象精神等最本質(zhì)的東西，就出現(xiàn)了寫實(shí)主義的東西。中國畫本身是有寫意，意象的東西，變成單純整個(gè)價(jià)值取向向著寫實(shí)來，那就造成了一定程度對(duì)中國畫的發(fā)展，帶來了不是滿意的地方。

　　我參加全國美展做總評(píng)委，我呼吁我們的寫意精神無處可尋了，呼吁我們注重寫意，暴露了我們很多的問題，包括學(xué)生，包括這種急功近利的思想。

　　主持人：被市場牽著鼻子走。

　　許欽松：過于功利性的思想，都對(duì)藝術(shù)創(chuàng)作帶來危害。膚淺的、立馬見效的東西比較多人去弄，長期的修養(yǎng)、修為、修身，去培育自己內(nèi)心可以成為為藝術(shù)力量的人少了。甚至對(duì)傳統(tǒng)藝術(shù)的理解缺失，一切按照他高考的考試分?jǐn)?shù)來，沒有培育起我們對(duì)傳統(tǒng)文化的熱愛，在感情、情感上面沒有維系，沒有條線能夠維系起來。所以漠視傳統(tǒng)使得藝術(shù)家在成長的過程中出現(xiàn)了不尊重傳統(tǒng)，而且很嚴(yán)重的抄襲，照搬西方的東西，缺少創(chuàng)意，或者短平、短期的東西大量涌現(xiàn)。

　　主持人：這些都是我們美術(shù)教育上的缺失，針對(duì)這些缺失您有沒有什么好的建議去彌補(bǔ)這些缺失了？

　　許欽松：我們只能按照我們個(gè)人的力量，因?yàn)檎麄�(gè)教育體系沒有辦法改變。除非教育部或者關(guān)于美術(shù)教育這一塊有一定的思考，做出強(qiáng)有力的調(diào)整。我們希望能夠調(diào)整，但是這個(gè)不容易，我只能在我所帶的學(xué)生當(dāng)中不斷給他們灌輸這樣的思想，讓他們有所改變。

　　主持人：雖然不容易，有這樣人呼吁，也可以推動(dòng)它的發(fā)展。

　　許欽松：我在藝術(shù)研究院是山水創(chuàng)作的博士生導(dǎo)師，你考我的博士，傳統(tǒng)藝術(shù)的中國山水畫居然要考英語，很多畫得好的學(xué)生進(jìn)不來。為什么畫中國畫這種傳統(tǒng)的東西要去學(xué)英語？而且是創(chuàng)作類的博士，不是理論類的博士。

　　主持人：完全是實(shí)踐的。

　　許欽松：實(shí)踐的，而且在實(shí)踐內(nèi)的博士在全世界非常之少見。你一定是要考很高的英語高分才能進(jìn)入這個(gè)門檻，然后才看你的專業(yè)，這樣的配置我們覺得非常不合理，不利于人才的成長。比如說考古典文學(xué)，古漢語還非常好用，考量你的古典文學(xué)的底子怎么樣，考你的詩歌怎么樣，考你的文字表達(dá)怎么樣，這些東西對(duì)中國畫非常有用，而且考你的書法怎么樣，這些東西都在我們的美術(shù)教育當(dāng)中是不盡人意的。

　　主持人：我們?cè)谡n程設(shè)置，教學(xué)方式方法，考試的標(biāo)準(zhǔn)這些還需要進(jìn)一步完善，符合現(xiàn)在這方面的需求。

　　許欽松：對(duì)。

　　主持人：接下來我們聊聊文藝創(chuàng)作的問題，習(xí)主席說過文藝創(chuàng)作要以服務(wù)人民群眾為導(dǎo)向，不斷推出精品力作，弘揚(yáng)社會(huì)主義核心價(jià)值觀，當(dāng)前我們文藝創(chuàng)作您認(rèn)為存在哪些問題？

　　許欽松：前年的文藝座談會(huì)到現(xiàn)在有一年半的時(shí)間了，我們感覺到確實(shí)產(chǎn)生了巨大的變化。首先文藝界自上而下開展了非常多次的學(xué)習(xí)習(xí)總書記文藝座談會(huì)的講話精神，層層落實(shí)，層層學(xué)習(xí)，首先在思想上讓大家有一個(gè)像指路明燈一樣，使大家的心理敞亮著，給我們指引著這種方向。我們看到了我們的未來，也知道我們的短板在哪，比如說“有高原缺高峰，有數(shù)量缺質(zhì)量”的表述，都非常切合目前整個(gè)中國文藝界的現(xiàn)狀，這是一個(gè)非常科學(xué)的判斷。

　　“文藝創(chuàng)作以人民為導(dǎo)向”這個(gè)創(chuàng)作中心是非常對(duì)的，因?yàn)樵谥袊�目前這種狀況下，我們的文藝為了什么？沒有作為一個(gè)思想的指引，很多人就各搞各的，有的還被藝術(shù)市場牽著鼻子走，找不到一個(gè)明顯的方向。這一點(diǎn)來講我們確實(shí)有切身體會(huì)，而且在這一年多當(dāng)中，廣大的文藝家分期分批下基層進(jìn)行深入生活，體察民情，塑造人民的形象，了解人民的生活，從中來了解之后來尋找可供創(chuàng)作的素材。這一年多來，作為省文聯(lián)主席帶隊(duì)，不斷下基層，跑了很多地方，我甚至有一天要跑接近1000公里的路，在整個(gè)全省轉(zhuǎn)，實(shí)現(xiàn)了一個(gè)很大的轉(zhuǎn)變，這是第一。

　　第二，大家現(xiàn)在意識(shí)到，我們這個(gè)時(shí)代留給我們的后人能夠代表這個(gè)時(shí)代的精品力作，這個(gè)是要下大力氣，有十年磨一劍的精神來完成。但是光在一個(gè)短時(shí)間它的轉(zhuǎn)變是不可能馬上就能夠見效的，這還要靠廣大的文藝家真正能夠進(jìn)入到內(nèi)在的藝術(shù)創(chuàng)作世界里。

　　主持人：對(duì)于藝術(shù)有執(zhí)著。

　　許欽松：又有思考，但是你創(chuàng)作的時(shí)候必須忘記你周邊一切，沉浸在你的藝術(shù)世界里，你才能創(chuàng)作出好作品。一方面你要了解、要進(jìn)入，另外一方面你要一定距離，而且要立在一個(gè)高點(diǎn)上面來判斷你的文藝作品是怎么樣，在這樣的一個(gè)當(dāng)下，前瞻性，作品產(chǎn)生會(huì)是怎樣的狀況你必須有所把控。

　　主持人：怎么能讓自己不浮躁，真正沉下心來。

　　許欽松：說老實(shí)話，精品力作要高度張揚(yáng)自己的個(gè)性，又有很獨(dú)特的觀察和他的表達(dá)方式，而且又有很深刻的思想，能夠經(jīng)得起歷史考驗(yàn)的。它不是一個(gè)時(shí)尚的東西，一個(gè)今年火了明年就不知道是什么，不是那種時(shí)效性的。它是可以跨越歷史的時(shí)間，經(jīng)得起考驗(yàn)并且能夠留給后人這樣的作品，我們現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代非常缺這樣的作品。但是這樣的作品不是一兩年抓抓就可以，我們抓文藝創(chuàng)作還不能跟抓其他項(xiàng)目，其他工程那樣來做。

　　主持人：那該怎么做？

　　許欽松：我們體驗(yàn)生活，過去就是一股風(fēng)，單位或者是組織部門組織一批藝術(shù)家坐著車往底下走，采風(fēng)，寫生，演出，送歡樂下基層，熱熱鬧鬧又回來了，這種活動(dòng)每一年都要做得更好。但是我們作為創(chuàng)作來講，每一個(gè)藝術(shù)家都有自己的題材，所以我們現(xiàn)在反過來了，在廣東就是有各個(gè)文藝家自己報(bào)你的生活點(diǎn)是哪里，比如我搞花鳥，我是搞這個(gè)題材的，是專業(yè)的，你叫他弄?jiǎng)e的東西不合適。現(xiàn)在就更接地氣，更符合藝術(shù)家的實(shí)際情況，自己來報(bào)你生活的點(diǎn)，你喜歡的創(chuàng)作是哪些點(diǎn)，報(bào)上來以后我們給予統(tǒng)一的整合，然后主動(dòng)為文藝家提供服務(wù)，來解決他面臨的各種困難，使得他能夠潛心進(jìn)行創(chuàng)作，而且能夠直接到達(dá)他要深入生活的點(diǎn)，并且能夠真正扎下去，不是說走馬觀花一兩天就跑掉了。

　　主持人：說到解決問題，我有一個(gè)問題，對(duì)于很多藝術(shù)家來說也需要生存，如果真正做一個(gè)好的作品十年磨一劍，怎么去平衡？

　　許欽松：這個(gè)是目前比較難的一個(gè)問題。我那天說到，我說年輕的藝術(shù)家要在國家的美術(shù)館里頭搞展覽多么不容易，我們國家的美術(shù)館，你個(gè)人要來搞展覽，要收取很大一筆場租費(fèi)，個(gè)人青年藝術(shù)家搞個(gè)展要掏很多錢，少則100萬以上，一個(gè)不小心300萬以上去了，要交很多費(fèi)用，出版畫集，宣傳，我也不怕講，這是不對(duì)的。

　　一個(gè)青年藝術(shù)家你讓他掏出這么一大筆錢來搞展覽，非常困難，所以他必須要花很多的精力在藝術(shù)品市場當(dāng)中去賺一定的錢。我們的藝術(shù)家搞的這些展覽，掏自己的錢來搞展覽，但是我們所做的是什么事情？是免費(fèi)對(duì)外開放，是在做公共服務(wù)的公益性的事業(yè)，原本這些東西是應(yīng)該政府來做的。畫家本人拿了自己的收入辦了展覽提供給市民去進(jìn)行美的享受，審美教育，他是在做一個(gè)公益性的文化服務(wù)，藝術(shù)家是多么的講他的情操，講他的服務(wù)意識(shí)。

　　我們相當(dāng)一部分人要靠藝術(shù)品市場收益來補(bǔ)充這方面的開支，就出現(xiàn)了一方面他要潛心進(jìn)行創(chuàng)作，另一方面他要解決生活上的壓力，特別成家立業(yè)你要買房，娶老婆，生孩子。

　　主持人：面臨現(xiàn)實(shí)的問題。

　　許欽松：一堆的問題，當(dāng)然不可能兩者都能夠兼得，就是他確實(shí)是分散了很多藝術(shù)家的精力。當(dāng)然，我們也提出我們的建議，比如說好的作品創(chuàng)作出來了，達(dá)到了相當(dāng)水準(zhǔn)的藝術(shù)品，國家政府就應(yīng)該給予一定的收藏，并且發(fā)放一定的收藏費(fèi)。我們精品力作出來，你不管它，它就流失在是市場里頭，甚至有流向海外的，沒有及時(shí)把它收藏下來。你沒有收藏下來，以后交給后人的是什么東西，沒有辦法通過收藏來傳給我們的后代。所以假如能夠投入一定的資金對(duì)這些潛心的創(chuàng)作，并且能夠達(dá)到相當(dāng)水平，當(dāng)然又有一個(gè)評(píng)選機(jī)制，還有一定對(duì)收藏費(fèi)多少評(píng)判的標(biāo)準(zhǔn)，雖然錢不多，但是也解決了他本身生活上開支的來源，僅此而已，但是你要徹底改變也是比較困難的。

　　主持人：今天非常感謝許委員作客我們的演播室，也希望未來你能給我們帶來更多更好的建議，更多消息請(qǐng)持續(xù)關(guān)注中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)。