杜錦：主持人好，大家好。

　　主持人：杜老師，我們都知道其實(shí)中央歌劇院呢這兩年發(fā)展是非常地好的，那么其實(shí)我國(guó)的這個(gè)舞美的整個(gè)產(chǎn)業(yè)，在這兩年也是得到了一個(gè)蓬勃的發(fā)展，但是與國(guó)外的相比，您覺(jué)得我國(guó)現(xiàn)在處于一個(gè)什么樣的水平？

　　杜錦：正如你所說(shuō)的，這幾年，中央對(duì)文化大發(fā)展大繁榮給予了很大的支持和扶持，整個(gè)行業(yè)來(lái)講，發(fā)展速度是迅猛的，但是從舞美設(shè)備，整個(gè)一系列的制造業(yè)來(lái)講的話，水平并不是很高。在演出院團(tuán)方面，也大量的使用了一些較先進(jìn)的設(shè)備，但是這些設(shè)備大部分是進(jìn)口的。

　　主持人：就是直接拿來(lái)就用的。

　　杜錦：是的，直接拿來(lái)用，沒(méi)有從整體上，系統(tǒng)上去解決，解決問(wèn)題，當(dāng)然了，這是我個(gè)人的看法。我們大量的購(gòu)進(jìn)了外國(guó)的這個(gè)，大量的工程投影儀，這個(gè)燈光等等一系列的問(wèn)題，但是它只是在某個(gè)點(diǎn)，某個(gè)方面解決了一些問(wèn)題，但是不系統(tǒng)，尤其在安全保障系統(tǒng)方面，也沒(méi)有得到根本性的好轉(zhuǎn)。所以說(shuō)這個(gè)國(guó)家這方面也很重視了，當(dāng)然出臺(tái)了一些標(biāo)準(zhǔn)，幾大標(biāo)準(zhǔn)，也正在實(shí)施和推進(jìn)當(dāng)中，推進(jìn)當(dāng)中。

　　主持人：那么您所了解很多的劇場(chǎng)是否有自己的這個(gè)舞美中心呢？

　　杜錦：很多的劇場(chǎng)是這樣的，你談起劇場(chǎng)這個(gè)話題，可能就要比較長(zhǎng)了，中國(guó)建國(guó)以來(lái)建了很多的場(chǎng)館。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：有一些劇院現(xiàn)在已經(jīng)不具備舉行真正的文藝表演演出功能，它只是禮堂、會(huì)堂。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：有些改成了影劇院，但是近些年，國(guó)家也建立了建設(shè)了大批的劇院，應(yīng)該說(shuō)就劇場(chǎng)來(lái)說(shuō)的話，數(shù)量來(lái)說(shuō)的話在全世界都是領(lǐng)先的，數(shù)量是非�？捎^的。正因?yàn)橛写罅康膭≡�，所以說(shuō)他在，國(guó)家在設(shè)備更新，以及設(shè)施設(shè)備的建設(shè)方面，顯得就工作薄弱了，也存在很多的問(wèn)題，這也就是今后我們，需要我們?nèi)ソ鉀Q努力的一個(gè)方向。

　　主持人：所以可以這樣理解，我們的數(shù)量是領(lǐng)先的，但是其實(shí)在這里邊有好多比如說(shuō)沒(méi)有維護(hù)，還有沒(méi)有更新，甚至于沒(méi)有，可能現(xiàn)在很多都沒(méi)有自己的這個(gè)舞美的這樣一個(gè)中心，所以就導(dǎo)致這一些的劇場(chǎng)，把他的這個(gè)部分的功能已經(jīng)消失掉了，是可以這樣理解我國(guó)現(xiàn)在很多的劇場(chǎng)的一種現(xiàn)狀嗎？

　　杜錦：實(shí)際上舞美中心我覺(jué)得都談不到。

　　主持人：都談不上。

　　杜錦：談不上，管理也很散亂，這個(gè)有一些場(chǎng)館也比較陳舊，我們不能以國(guó)家這些一二線城市，因?yàn)檫@些年建了很多新的劇院。

　　主持人：是。

　　杜錦：設(shè)備比較起來(lái)還是新的，不能算高端，但是很新，但是在運(yùn)營(yíng)管理方面存在著很多，主要是專業(yè)人才匱乏，缺少必要的專業(yè)培訓(xùn)等等。

　　再比如說(shuō)我了解的，在現(xiàn)有的國(guó)家藝術(shù)院校里頭，在藝術(shù)管理系等等這方面，也沒(méi)有設(shè)置這樣的系。所以這幾年，比方說(shuō)北京的國(guó)家大劇院等等一些，治理與投入這項(xiàng)事業(yè)發(fā)展的，或關(guān)注度比較高的這些單位，他們也組織了，邀請(qǐng)了國(guó)外的專家到中國(guó)來(lái)進(jìn)行一些講座和培訓(xùn)，但是這種機(jī)會(huì)太少，多數(shù)人沒(méi)有經(jīng)過(guò)專業(yè)培訓(xùn)。所以問(wèn)題的出現(xiàn)也是個(gè)必然現(xiàn)象，也是個(gè)必然的。

　　杜錦：這方面專業(yè)人員的缺失，就造成了很多設(shè)備在使用方面。

　　主持人：不夠?qū)�業(yè)。

　　杜錦：對(duì)技術(shù)的理解也相當(dāng)不足，也沒(méi)有很好的發(fā)揮這些設(shè)備現(xiàn)有的。

　　主持人：的確是這樣。

　　杜錦：它的功能。所以這是個(gè)欠缺，這是將來(lái)需要重點(diǎn)培訓(xùn)的。

　　主持人：的確是這樣，就你既然沒(méi)有專業(yè)的知識(shí)，沒(méi)有這種技能更談不上我們自主研發(fā)的這個(gè)能力了。就是因?yàn)榈谝粋�(gè)層面都沒(méi)有達(dá)到，第二個(gè)層面可能就更談及不上了。那據(jù)您了解現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的話，服務(wù)于這個(gè)舞美的這個(gè)包括企業(yè)，有一些什么樣的這些企業(yè)，專門是服務(wù)于這一塊的，現(xiàn)在的這個(gè)發(fā)展?fàn)顩r是怎么樣的呢？

　　杜錦：坦率講沒(méi)有更加專業(yè)的隊(duì)伍，很零散，在社會(huì)上。

　　主持人：很零散。

　　杜錦：比方說(shuō)一個(gè)大型的晚會(huì)，要組織一個(gè)大型的晚會(huì)。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：電視臺(tái)或者組織者就在社會(huì)上。

　　主持人：臨時(shí)的。

　　杜錦：臨時(shí)的組建，招募。

　　主持人：組一個(gè)隊(duì)，對(duì)。

　　杜錦：很零散的組織一些個(gè)別的專業(yè)人員。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：組織起來(lái)，做一些應(yīng)急性的工作，沒(méi)有從整個(gè)的策劃方面做好預(yù)案。所以說(shuō)他出問(wèn)題在所難免，這是第一點(diǎn)。

　　第二點(diǎn)，這個(gè)我們國(guó)家的專業(yè)的文化機(jī)構(gòu)，對(duì)這方面有明確的要求，沒(méi)有提出，在頂層設(shè)計(jì)方面沒(méi)有強(qiáng)化，所以設(shè)備的這個(gè)生產(chǎn)廠商進(jìn)行合理的培訓(xùn)了等等，把設(shè)備賣給單位就完了。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：拿了錢就走了，所以說(shuō)也談不上在后期的服務(wù)等等這些東西，這是一個(gè)普遍的現(xiàn)象，很普遍的現(xiàn)象。如果這個(gè)單位的領(lǐng)導(dǎo)，如果他關(guān)注這件事情，重視，也就會(huì)好一些，不然這些大的活動(dòng)，也就那么很散亂的，很不規(guī)范的，都在那么進(jìn)行著。

　　主持人：是。

　　杜錦：有一點(diǎn)必須明確，必須強(qiáng)化培訓(xùn)。

　　主持人：培訓(xùn)。

　　杜錦：對(duì)專職人員進(jìn)行培訓(xùn)。

　　杜錦：要培訓(xùn)他們這幫人，要發(fā)相應(yīng)的專業(yè)職稱給他們，確實(shí)是很有必要的，不是什么人都能干的。

　　主持人：是。

　　杜錦：因?yàn)檫@牽扯機(jī)械、電等等這些東西是吧？很復(fù)雜的一個(gè)工程。所以我覺(jué)著吧，下一步的工作還是很多的，很具體的。國(guó)家又撥出�？畹纫幌盗兄С诌@個(gè)事業(yè)的發(fā)展，但是有一點(diǎn)點(diǎn)就是不足，就是忽視了對(duì)專業(yè)人員的培訓(xùn)。

　　主持人：培訓(xùn)，對(duì)。

　　杜錦：定期培訓(xùn)檢查，這是必要的。

　　主持人：我們提到這個(gè)舞美，立馬會(huì)想到這個(gè)舞臺(tái)的布景，那我們就會(huì)想到比如說(shuō)我們舞臺(tái)布景一般可能會(huì)花費(fèi)一個(gè)演出的這個(gè)成本，還是占有一定的比例的，那您有沒(méi)有調(diào)研過(guò)它占一場(chǎng)演出可能會(huì)大約的費(fèi)用是在多少的范圍之內(nèi)呢？

　　杜錦：這個(gè)問(wèn)題坦率地講今天坐到這個(gè)地方來(lái)，就是專業(yè)院團(tuán)的領(lǐng)導(dǎo)們，他們都在回避這個(gè)話題。

　　主持人：很頭疼。

　　杜錦：在回避這些話題，這很敏感，這牽扯預(yù)算的問(wèn)題，實(shí)際上舞美，因?yàn)榉N種原因嘛，舞美的成本一直降不下來(lái)。

　　現(xiàn)在目前來(lái)講，大概能占到一部新劇的60%左右。

　　主持人：60%。

　　杜錦：60%，都用在了舞美、布景、服裝這方面去了，所以消耗了大量的資源，其實(shí)效果不佳。

　　主持人：效果還不是特別好。

　　杜錦：效果不佳。我們其實(shí)前些年也早就，我們經(jīng)常說(shuō)這個(gè)中國(guó)的戲劇發(fā)展，文藝發(fā)展受到了讓這些舞美制作的企業(yè)捆綁了，我們有的時(shí)候很沮喪，比方說(shuō)院團(tuán)里頭，有的生產(chǎn)能力比較差，怎么辦呢？設(shè)計(jì)出來(lái)拿到方案，拿到社會(huì)上請(qǐng)一些所謂的一些這個(gè)團(tuán)隊(duì)吧，一些公司去承辦，他們就提出了很多苛刻的要求。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：你比方說(shuō)30號(hào)你要演出了，他到了25號(hào)的時(shí)候，不行，還要增加什么，增加這個(gè)增加那個(gè)，又增加費(fèi)用，增加預(yù)算，這個(gè)我們也不得不支付這項(xiàng)高額的費(fèi)用，所以說(shuō)這個(gè)就造成了很多不合理的現(xiàn)象，給我們?cè)簣F(tuán)也造成了一些壓力，所以這個(gè)改革勢(shì)在必行，勢(shì)在必行。

　　主持人：對(duì)，而且可以說(shuō)這種改革是一種，我們現(xiàn)在行業(yè)內(nèi)所產(chǎn)生的一種渙散，包括就像您說(shuō)隨意的增加支出，這樣的一種不良的現(xiàn)象倒逼出來(lái)的，現(xiàn)在必須要改了，再不改的話可能就像您說(shuō)的占到60%，那未來(lái)的演出市場(chǎng)，包括如何去拓展，包括如何去提升演出的質(zhì)量，那可能都會(huì)成為一些問(wèn)題了。

　　杜錦：對(duì)，他這樣吧，他大量的占用了預(yù)算，那么他其他方面的支出就要壓縮。

　　主持人：就要壓縮，對(duì)。

　　杜錦：對(duì)劇院的普及，戲的普及與推廣，這方面的費(fèi)用就得降低。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：對(duì)吧，對(duì)其他這個(gè)服、化、道方面的東西，我們要提升要增加預(yù)算的話就不可能了。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：在編劇方面，等等這一系列創(chuàng)作方面的投入就要減少，所以這個(gè)影響還是很大的。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：這個(gè)問(wèn)題前幾年我們也向文化部領(lǐng)導(dǎo)，相關(guān)部門做了一個(gè)匯報(bào)，我們的上級(jí)主管部門做了一些匯報(bào)。這些東西怎么說(shuō)呢，正在改革當(dāng)中，這次新上任的雒樹剛部長(zhǎng)，也專門到我部門去進(jìn)行調(diào)研了，非常重視這方面的工作，這個(gè)包括董偉副部長(zhǎng)，主管藝術(shù)創(chuàng)作的副部長(zhǎng)到我們那兒專門調(diào)研，我也提出了一個(gè)改革方案，向他提出來(lái)，就是說(shuō)院團(tuán)，取消院團(tuán)的現(xiàn)有的這種小而散亂的管理體制。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：把舞美這個(gè)東西，這個(gè)專業(yè)集中起來(lái)做。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：集中起來(lái)，這個(gè)采取優(yōu)化整合國(guó)家的這些資源，集中規(guī)劃設(shè)計(jì)制作統(tǒng)一的規(guī)劃設(shè)計(jì)制作報(bào)價(jià)。

　　主持人：對(duì)對(duì)對(duì)。

　　杜錦：這個(gè)在材料使用方面，也可以反復(fù)重復(fù)使用，減少浪費(fèi)，避免自身腐敗等等這一些的，我們都談的很多了。這個(gè)看來(lái)雒部長(zhǎng)也非常重視，提出說(shuō)你這個(gè)建議非常好，這個(gè)全國(guó)的2000多家國(guó)有院團(tuán)都搞的話，工程有些大，我說(shuō)現(xiàn)在中央國(guó)有院團(tuán)進(jìn)行先行先試。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：對(duì)嘛，他基本上同意的，沒(méi)有，所以說(shuō)問(wèn)我有多大地兒，看了如果地方大的話我們就可以進(jìn)行這方面的改革了。后來(lái)因?yàn)槲覀兡壳暗牡胤奖容^小，我們也正在解決，就是首先在中央八大院團(tuán)。

　　主持人：先行先試。

　　杜錦：先行先試。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：找一個(gè)地方，統(tǒng)一的報(bào)價(jià)。不像現(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)拍腦門，下邊隨便說(shuō)隨便要錢，拍一個(gè)戲我兩百萬(wàn)不夠，我再加一百萬(wàn)就這樣的，沒(méi)有很好的去計(jì)劃。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：沒(méi)有計(jì)劃性，這樣的預(yù)算不科學(xué)，缺少科學(xué)性。所以說(shuō)要改變這個(gè)東西，說(shuō)難也難，說(shuō)容易也很容易，所以說(shuō)是要進(jìn)行機(jī)制改革。

　　主持人：我們注意到今年的5月18號(hào)呢，國(guó)務(wù)院頒布了《中國(guó)制造2025》，希望未來(lái)呢能把信息化和工業(yè)化是更加深入的一種融合。那回到我們的這個(gè)舞美的這個(gè)層面，您覺(jué)得舞美的層面如何向更加智能化的這個(gè)道路去發(fā)展，你覺(jué)得是一個(gè)怎么樣的趨勢(shì)？

　　杜錦：這是個(gè)必然趨勢(shì)，我們常說(shuō)藝術(shù)與科技融合。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：發(fā)展。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：藝術(shù)與科技融合最終的結(jié)果就是要在舞臺(tái)上實(shí)現(xiàn)智能化，更加智能化，更加在更大的范圍之內(nèi)這個(gè)讓人能想象，通過(guò)技術(shù)的手段發(fā)揮得更全面。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：更全面，這些工作我們?cè)谧�，這是個(gè)系統(tǒng)工程。

　　杜錦：首先在各個(gè)部門，先解決各個(gè)部門的智能問(wèn)題，如果大家相通，協(xié)同起來(lái)，舞臺(tái)就是我們就要有最終的達(dá)成基層起來(lái)，然后高度，有高度控制能力的設(shè)計(jì)，就可以實(shí)現(xiàn)這些智能化，就可以提升這些智能化的水平嘛。

　　首先提高各個(gè)部門的，包括燈光，影像，舞臺(tái)移動(dòng)，舞臺(tái)機(jī)械等等這些東西，全面的實(shí)現(xiàn)這些東西，全面綜合的解決他的技術(shù)水平提升了，然后再解決一個(gè)基層化的問(wèn)題，就可以實(shí)現(xiàn)。

　　主持人：智能化，對(duì)。

　　杜錦：智能化水平提高。怎么說(shuō)呢，有人說(shuō)21世紀(jì)是傳感器的時(shí)代，可是我們現(xiàn)在中國(guó)人很少用這個(gè)東西，在舞臺(tái)上。怎么呢？為什么發(fā)生事故，事前沒(méi)有預(yù)案。

　　主持人：的確。

　　杜錦：過(guò)程中沒(méi)有監(jiān)控，實(shí)際上傳感器可以放到某個(gè)部位去，提前的多數(shù)反映，我們提前都可以預(yù)知這些東西，可以提前弄，一個(gè)燈泡他到多少年他肯定要壞的，一個(gè)燈。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：所以我們對(duì)它進(jìn)行管理是吧，進(jìn)行這個(gè)傳感器的監(jiān)視它就可以知道它可能近期要出現(xiàn)問(wèn)題了。

　　主持人：對(duì)，提前做好預(yù)案。

　　杜錦：包括復(fù)興之路的全國(guó)巡演活動(dòng)也是我組織的，比方說(shuō)后邊的高清這個(gè)，高清的背投，就是LED屏，它是多塊組成的。

　　主持人：對(duì)，是這樣，拼起來(lái)的。

　　杜錦：拼起來(lái)的，它有時(shí)候出現(xiàn)，模塊出現(xiàn)問(wèn)題。

　　主持人：那就影響整個(gè)效果。

　　杜錦：我們就給他裝上這些設(shè)備。

　　主持人：對(duì)對(duì)對(duì)。

　　杜錦：我們就提前裝上設(shè)備，就可以預(yù)警預(yù)案，他不行我們立馬就檢修。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：所以這些東西都提前去做這些工作，另外還有我們剛才談了這個(gè)技術(shù)方面的，還有責(zé)任心的問(wèn)題，這也很重要。這個(gè)怎么說(shuō)呢？文藝家們希望今后要對(duì)工作的這種認(rèn)真的，這種責(zé)任也很重要，舞臺(tái)演出是個(gè)特定的環(huán)境。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：是一個(gè)非常高度集中的一個(gè)場(chǎng)所，受人們的關(guān)注度這么高，這個(gè)我們要以什么樣的態(tài)度來(lái)對(duì)待關(guān)注它，這個(gè)非常重要。這是一個(gè)，也是亟待解決的問(wèn)題，光有好的設(shè)備，好東西，人不能進(jìn)行很好的管理，執(zhí)行，這也是個(gè)問(wèn)題，需要看到。

　　主持人：所以其實(shí)您剛才提到這個(gè)培訓(xùn)很重要，在這里邊也能體現(xiàn)，不光是培訓(xùn)技能，先進(jìn)的一些理念，其實(shí)對(duì)于他們這個(gè)責(zé)任心的定期，還是要對(duì)他們就是進(jìn)行這個(gè)實(shí)時(shí)的這樣的一種督導(dǎo)，讓他們知道。

　　杜錦：就是說(shuō)專業(yè)態(tài)度。

　　主持人：對(duì)，這專業(yè)態(tài)度非常重要。

　　杜錦：很重要的。

　　主持人：因?yàn)檎麄�(gè)這個(gè)舞臺(tái)，最后的一種呈現(xiàn)都是大家前期努力了幾個(gè)月，甚至一年多的這樣一個(gè)成果，就在這個(gè)一個(gè)多小時(shí)，兩個(gè)多小時(shí)之間去呈現(xiàn)，呈現(xiàn)給觀眾最完美的這樣的一種狀態(tài)。那么這個(gè)時(shí)候，一旦會(huì)出現(xiàn)某一個(gè)細(xì)節(jié)上的一個(gè)偏差，或者有什么問(wèn)題，可能會(huì)對(duì)未來(lái)的這樣的一個(gè)效果都會(huì)產(chǎn)生一定的一些影響。其實(shí)您剛才提到，包括數(shù)字化智能化，其實(shí)也剛好的符合現(xiàn)在我們這個(gè)大數(shù)據(jù)，云計(jì)算的一個(gè)發(fā)展，您剛才說(shuō)很多的這種資源庫(kù)，正在整合等等的，其實(shí)這個(gè)大數(shù)據(jù)也能作為，其中也可以作為一個(gè)基礎(chǔ)性的一個(gè)依托。

　　那我們剛才聊了這個(gè)智能化，那您之前也提到這個(gè)資源的集成化，剛才也簡(jiǎn)單的這個(gè)說(shuō)了一下，能具體再為我們解釋一下什么叫資源的集成化？

　　杜錦：建國(guó)以來(lái)，我們國(guó)家，你比方說(shuō)建了很多的這個(gè)國(guó)有院團(tuán)。

　　主持人：剛才您提到，就是數(shù)量很龐大。

　　杜錦：很龐大的院團(tuán)，可是經(jīng)過(guò)這么多年的發(fā)展，國(guó)家根據(jù)這個(gè)新的時(shí)期的需要，國(guó)家對(duì)文化體制改革，進(jìn)行了改革，改制了，把他們改，就是變成企業(yè)性質(zhì)了。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：這個(gè)過(guò)程有些人適應(yīng)不了，這實(shí)際上是在國(guó)家特定的歷史時(shí)期的一個(gè)產(chǎn)物，這些院團(tuán)，都是國(guó)家的優(yōu)質(zhì)文化資源，對(duì)吧，優(yōu)質(zhì)文化資源，我們要，我提到的這個(gè)優(yōu)化資源，也表現(xiàn)在這些方面，就是說(shuō)怎么樣，現(xiàn)在我說(shuō)的中央直屬院團(tuán)利用現(xiàn)有的一些技術(shù)專長(zhǎng)，各個(gè)，八大院團(tuán)他的技術(shù)特長(zhǎng)都不一樣。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：把這些人員集中起來(lái)，集聚起來(lái)去解決一個(gè)問(wèn)題，好解決，如果。

　　主持人：都是分散式的。

　　杜錦：分散的。

　　主持人：各自為政的。

　　杜錦：這個(gè)小而散亂的放在某個(gè)角落，他自己干自己的，這個(gè)關(guān)起門來(lái)自己搞自己的，這很難解決一個(gè)問(wèn)題。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：在技術(shù)提升方面，這個(gè)創(chuàng)新方面，專業(yè)能力不足了，不如集聚起來(lái)更能發(fā)揮作用，這是我的這樣的，我的看法。

　　另外一個(gè)，把現(xiàn)有的國(guó)家的資金，用到刀刃上去。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：對(duì)嗎？統(tǒng)一規(guī)劃，材料的反復(fù)使用，在設(shè)計(jì)創(chuàng)新方面更能發(fā)揮更好的作用。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：是這樣。

　　主持人：您剛才也提到說(shuō)現(xiàn)在很多的文藝院團(tuán)在這個(gè)轉(zhuǎn)企，改制，這是一個(gè)很難啃的一個(gè)硬骨頭，因?yàn)樯婕暗胶芏嗳说睦�益可能�?huì)被重新的分配。那現(xiàn)在我們中央歌劇院現(xiàn)在在這個(gè)方面做了哪些的一個(gè)改變呢？

　　杜錦：中央直屬院團(tuán)的改革主要是從這個(gè)人事方面。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：這個(gè)人員能進(jìn)能出。

　　主持人：流動(dòng)起來(lái)了。

　　杜錦：流動(dòng)起來(lái)了，干部能上能下等等這方面的改革。

　　這個(gè)改革一直在正常的進(jìn)行當(dāng)中，一直在正常的進(jìn)行當(dāng)中。我覺(jué)得我有所期待吧。

　　主持人：有所期待。

　　杜錦：期待。另外中央歌劇院的改革還體現(xiàn)在它，比方涉及了我們這樣的部門，文化創(chuàng)新部門，產(chǎn)業(yè)部門，來(lái)推動(dòng)各方面的工作。你看他那個(gè)在財(cái)務(wù)上今年實(shí)行這個(gè)企業(yè)化管理，我們內(nèi)部已經(jīng)實(shí)行企業(yè)化管理了，在財(cái)務(wù)報(bào)表方面，損益表都按照企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)執(zhí)行了。無(wú)論怎么樣，我都看出了這個(gè)國(guó)家對(duì)我們提出的一些要求是很明確的，任務(wù)和要求是明確，各項(xiàng)工作都在推進(jìn)當(dāng)中吧，我們很樂(lè)觀，這個(gè)我想經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的推進(jìn)，各方面的工作會(huì)變得更好。

　　主持人：那這其中應(yīng)該肯定還是會(huì)遇到一些阻力或者一些困難是嗎？就是您具體覺(jué)得有哪幾個(gè)方面的一些表現(xiàn)呢？

　　杜錦：我覺(jué)得改革的，要找到重點(diǎn)，當(dāng)然人力資源管理方面是個(gè)重點(diǎn)。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：我覺(jué)得還有一些就是說(shuō)怎么樣去做好，這個(gè)院團(tuán)的規(guī)劃、預(yù)算等一些的東西，這個(gè)是比較難的。

　　主持人：對(duì)。

　　杜錦：現(xiàn)在國(guó)務(wù)院也提出來(lái)了，文化部提出來(lái)了，要求五年規(guī)劃或者三年規(guī)劃等等這些東西，我覺(jué)得是必要的，但是我覺(jué)得這些規(guī)劃絕對(duì)不是任意的編造，而應(yīng)該切實(shí)的根據(jù)用市場(chǎng)化的思考，去很好的理解國(guó)家宏觀經(jīng)濟(jì)面的發(fā)展和社會(huì)需求，根據(jù)這個(gè)東西來(lái)做出很好的規(guī)劃預(yù)算。

　　如果是這樣的去做的話，那就很好了，而不是閉門造車，我想到什么就編什么，不是這樣的，這樣的，但是我覺(jué)得要讓一個(gè)文藝院團(tuán)編織這樣的這個(gè)規(guī)劃預(yù)算，讓它變得更科學(xué)，需要更多的專業(yè)人才。

　　主持人：好，非常感謝杜老師今天能夠做客我們的節(jié)目，像您說(shuō)的我們這期節(jié)目涵蓋的內(nèi)容非常地廣泛，從舞美的科技，從這種舞美的智能化數(shù)字化，再到改革的這個(gè)推動(dòng)，可以說(shuō)呢給我們帶來(lái)了很多的這種先進(jìn)的一些理念，再次感謝您能夠做客我們的節(jié)目，也感謝各位的收看，更多精彩內(nèi)容我們也期待與您持續(xù)分享，我們下期再見(jiàn)。

　　杜錦：謝謝大家。