尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位嘉賓、企業(yè)家朋友，大家下午好。這里是第十屆中國食品安全論壇分論壇——科技創(chuàng)新與科學(xué)傳播的現(xiàn)場。我是中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)財經(jīng)主持人龍煦霏，非常榮幸主持今天的論壇。首先，我代表此次活動的承辦方中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)和科信食品與營養(yǎng)信息交流中心對到場來賓表示誠摯的歡迎。
我們常說民以食為天，食以安為先�？梢哉f食品安全就是百姓健康安全的基礎(chǔ)保障。習(xí)近平總書記在講話中曾提到：要全面做好食品安全工作，堅持最嚴(yán)謹(jǐn)?shù)臉?biāo)準(zhǔn)、最嚴(yán)格的監(jiān)管、最嚴(yán)厲的處罰、最嚴(yán)肅的問責(zé)，增強(qiáng)食品安全監(jiān)管統(tǒng)一性和專業(yè)性，切實(shí)提高食品安全監(jiān)管水平和能力。
但是就目前發(fā)展的現(xiàn)狀來看，食品安全領(lǐng)域發(fā)展不平衡的問題仍較為明顯，如何通過科技創(chuàng)新力量來推動食品產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級，如何為百姓普及食品安全知識，相信都是我們關(guān)注的話題以及今天論壇討論的焦點(diǎn)。
下面為大家介紹今天到場的嘉賓：
中國工程院院士 陳君石
中國工程院院士、食品科學(xué)檢測技術(shù)學(xué)科專家 龐國芳
國家市場監(jiān)督管理總局司長 于軍
中國食品科學(xué)技術(shù)學(xué)會理事長 孟素荷
中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)總裁 王旭東
北京食品科學(xué)研究院院長 王守偉
中國農(nóng)業(yè)大學(xué)食品科學(xué)與營養(yǎng)工程學(xué)院教授 羅云波
康師傅控股中國區(qū)董事長 楊乾輝
今天現(xiàn)場還有來自食品行業(yè)的企業(yè)家以及各界媒體朋友們，由于時間的關(guān)系，就不一一介紹了，讓我們以熱烈的掌聲再次歡迎各位的到來。
“科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力”，這句話已經(jīng)伴隨我們走過了幾十年。食品安全不僅僅是話題，也是課題，更離不開嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目茖W(xué)探索。下面有請中國食品科學(xué)技術(shù)學(xué)會理事長孟素荷為我們帶來主旨演講——《科學(xué)創(chuàng)新是食品安全的保障和動力》，掌聲有請！
[07-17 13:38]
孟素荷:
尊敬的各位來賓，各位朋友大家下午好，非常高興參加今天下午的會議，同時我也祝賀王旭東總裁上午舉行的會議成功。我認(rèn)為，在國家政府機(jī)構(gòu)深入改革，原國家食藥總局并入市場監(jiān)管總局的背景之下，食品安全宣傳周成功舉辦，顯示了各方為保持中國食品安全局勢穩(wěn)中向好的共同責(zé)任和持續(xù)擔(dān)當(dāng)。
距2008年三聚氰胺事件已經(jīng)10年了，作為中國食品科學(xué)技術(shù)學(xué)會，在面對困局為國分憂的十年中，始終帶領(lǐng)全國的食品科技專家，見證并參與了中國食品安全由危機(jī)應(yīng)對到穩(wěn)中向好的重要轉(zhuǎn)折，也見證了食品安全周對中國食品安全巨大的正向引領(lǐng)功能。這其中，科技界始終參與到這個隊伍當(dāng)中。
回顧過去的十年，我們在熱點(diǎn)解析、風(fēng)險交流、輿情引導(dǎo)、組建國際食品安全庫等方面，與原食藥總局工作對接，使學(xué)術(shù)界對食品安全的積累有效服務(wù)于國家對食品安全工作的科技需求。今天的主題是“科技創(chuàng)新與科學(xué)傳播”。作為國家級的食品科學(xué)技術(shù)學(xué)會，在食品風(fēng)險的交流和傳播當(dāng)中，應(yīng)該說我們無愧于自己的使命。從2010年-2017年，連續(xù)八屆舉辦了年度食品安全熱點(diǎn)解讀的媒體溝通會，在打擊謠言還原科學(xué)真相中，近百名學(xué)科代言人從實(shí)驗(yàn)室站到了風(fēng)險的第一線。我們以分布于全國不同專業(yè)領(lǐng)域一線專家長期風(fēng)險評估的科學(xué)研究為基礎(chǔ)，快速完成了對主要熱點(diǎn)問題的科學(xué)解釋，使我們科技界前期的科研工作，在政府部門嚴(yán)謹(jǐn)嚴(yán)密規(guī)范的流程中，予以有效的梳理凝練和提升。同時，以院士和學(xué)科帶頭人為主體，形成了專業(yè)嚴(yán)謹(jǐn)、一錘定音，憑借全國性學(xué)會具有第三方立場的發(fā)聲，對輿情的引導(dǎo)，對百姓恐慌心理的舒緩，對政府部門應(yīng)對重大輿情事件的判斷和處理，均提供了不可替代的科技支撐。我們站在客觀公正的科技界第三方立場，有效參與關(guān)于食品安全國家標(biāo)準(zhǔn)的修訂工作，也取得了重要進(jìn)展。
近兩年，我們用十年積累，更加注意牢牢掌控食品安全風(fēng)險的話語權(quán)和主動權(quán)。我們以原始版本為科學(xué)依據(jù)，新聞宣傳司從內(nèi)部參考的功能延伸，有選擇地在總局官網(wǎng)高點(diǎn)傳播，整合媒體的力量快速推送。在多方共同的努力之下，中國消費(fèi)者對中國食品安全的信任危機(jī)開始緩解，在整體上形成2017年食品安全輿情熱度降低、密度下降的良好局面，為中國食品行業(yè)的發(fā)展提供了一個相對理想或者說相對良好的生存環(huán)境。
尊敬的各位來賓，在我們初步跨越食品安全的門檻后，中國食品工業(yè)近三年的發(fā)展環(huán)境和背景，與過去十年相比已經(jīng)發(fā)生了深刻的變革，消費(fèi)升級使行業(yè)的健康轉(zhuǎn)型和價值提升動力加大。我們一直在說食品安全僅僅是基礎(chǔ)，它不是我們工作的全部，健康和安全營養(yǎng)才是我們食品人最終的追求目標(biāo)。就階段性而言，我認(rèn)為大規(guī)模的疾風(fēng)暴雨式的食品安全風(fēng)暴將逐漸減少，日常以源頭污染、過程控制、食品摻假為主的食品安全風(fēng)險將長期存在。 [07-17 14:15]
孟素荷:
隨著進(jìn)口食品快速增多，新食品的法規(guī)、標(biāo)準(zhǔn)監(jiān)測方法的建立迫在眉睫。近兩年，中國食品安全的熱點(diǎn)更多地聚焦于對中國傳統(tǒng)食品的健康評價，以及進(jìn)口食品帶來的風(fēng)險會快速傳遞到中國境內(nèi)。注意到這個變化，中國食品科技界已經(jīng)加快準(zhǔn)備在標(biāo)準(zhǔn)建設(shè)、健康評價、科普傳播、網(wǎng)絡(luò)食品安全等方面去發(fā)力。我們組建了營養(yǎng)食品健康峰會，體現(xiàn)的不光是食品，也不光是營養(yǎng)的學(xué)科交叉特征，這個峰會的重點(diǎn)是對健康營養(yǎng)的評價。今年初成立了專家牽頭的峰會，在與歐盟合作項(xiàng)目的實(shí)施中，實(shí)現(xiàn)防偽檢測技術(shù)的提升，共同面對新的商業(yè)模式挑戰(zhàn)。同時，以龐國芳院士為首的團(tuán)隊，通過大數(shù)據(jù)分析，對國家果蔬污染的情況進(jìn)行了非常立體化的研究。諸多重大科研成果在支撐著中國食品工業(yè)健康轉(zhuǎn)型的變局。我堅定地相信，夯實(shí)食品安全的科學(xué)基礎(chǔ)，讓中國食品制造恢復(fù)自信、恢復(fù)尊嚴(yán)，是我們共同的使命，科技界不會停下腳步。謝謝大家。 [07-17 14:40]
主持人:
感謝孟素荷女士的精彩發(fā)言�？梢哉f，每一次科學(xué)創(chuàng)新，都不斷帶著我們向美好的生活前進(jìn)一步。過去的一年中，在食品安全領(lǐng)域，我們又取得了哪些新的突破呢？通過下面的頒獎環(huán)節(jié)看一看。
科研成果獲評為2017-2018食品安全創(chuàng)新技術(shù)的單位及機(jī)構(gòu)有：大荔天食食品有限公司、雀巢中國食品安全研究院、西華大學(xué)食品與生物工程學(xué)院、上海海洋大學(xué)、上海旺旺食品集團(tuán)有限公司、上�？底R食品科技有限公司。讓我們再次用熱烈的掌聲祝賀他們。
科研成果獲評為2017-2018食品安全示范項(xiàng)目的單位及機(jī)構(gòu)有：光明乳業(yè)股份有限公司、上海儀電溯源科技有限公司、北京便利蜂連鎖商業(yè)有限公司、嘉吉動物蛋白（安徽）有限公司、河南華英農(nóng)業(yè)發(fā)展股份有限公司、上海交通大學(xué)陸伯勛食品安全研究中心、無錫食品藥品監(jiān)督管理局。 [07-17 14:44]
主持人:
讓我們再次恭喜獲獎企業(yè)與機(jī)構(gòu)代表。習(xí)近平總書記在全國科技創(chuàng)新大會上發(fā)表重要講話時曾強(qiáng)調(diào)：“科技創(chuàng)新、科學(xué)普及是實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新發(fā)展的兩翼，要把科學(xué)普及放在與科技創(chuàng)新同等重要的位置�！笔紫�，我們來說說科技創(chuàng)新。在食品安全領(lǐng)域我們要如何進(jìn)行科技創(chuàng)新呢？有請中國工程院院士、食品科學(xué)檢測技術(shù)學(xué)科專家龐國芳為我們做主旨演講，掌聲有請！ [07-17 15:00]
龐國芳:
尊敬的各位專家、各位領(lǐng)導(dǎo)、各位年輕的學(xué)者和朋友們，很高興來給大家做匯報。
第一個問題講一下農(nóng)藥殘留檢測與監(jiān)管的三項(xiàng)創(chuàng)新技術(shù)；第二是新技術(shù)，我們在全國的版圖上轉(zhuǎn)了兩圈，查了一下我們的菜籃子，農(nóng)藥殘留現(xiàn)在的狀況怎么樣；第三是我們也以預(yù)防為主，提出幾項(xiàng)建議。
我們講信息化引領(lǐng)農(nóng)藥殘留檢測技術(shù)創(chuàng)新發(fā)展，那信息化怎么引領(lǐng)？習(xí)主席有一段名言，就是“信息化為中華民族帶來了千載難逢的機(jī)遇”。不論是工作還是學(xué)習(xí)等方方面面，我們都希望有一個良好的機(jī)遇，使自己的工作和學(xué)習(xí)都有發(fā)展，以及對國家做出貢獻(xiàn)。習(xí)主席說，“信息化為中華民族帶來了千載難逢的機(jī)遇”。我之所以一開始就送給大家這句話，就是希望我們大家都要抓住這個信息化的機(jī)遇。特別是最近在貴陽召開了一次大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)博覽會，這個博覽會的主題就是“數(shù)化萬物，智在融合”，這和我們生活的方方面面都可以關(guān)聯(lián)起來。我下面介紹一下農(nóng)藥殘留檢測技術(shù)是如何實(shí)現(xiàn)信息化的。
我從事農(nóng)藥殘留檢測三十多年，參與了農(nóng)藥殘留檢測技術(shù)發(fā)展的四大階段。前三大階段都是由物質(zhì)標(biāo)準(zhǔn)定量，第四個階段我們將如何把物質(zhì)標(biāo)準(zhǔn)變成數(shù)據(jù)標(biāo)準(zhǔn)，這里面就面臨三大挑戰(zhàn)：第一大挑戰(zhàn)是如何實(shí)現(xiàn)信息化，第二是農(nóng)業(yè)殘留大數(shù)據(jù)報告如何實(shí)現(xiàn)智能化，第三是我們風(fēng)險溯源，就是污染源頭怎么實(shí)現(xiàn)視頻化。因?yàn)闀r間有限，我今天只能講第一個——如何實(shí)現(xiàn)信息化。
[07-17 15:02]
龐國芳:
如何實(shí)現(xiàn)農(nóng)藥殘留檢測技術(shù)信息化，首先要講一下，我們?nèi)魏蔚募夹g(shù)創(chuàng)新都需要有理論的發(fā)展和理論的突破。那么我們現(xiàn)在在這個方面，理論的突破是什么？傳統(tǒng)的是物質(zhì)標(biāo)準(zhǔn)。世界上常用的1200多種農(nóng)藥質(zhì)譜微細(xì)結(jié)構(gòu)變成數(shù)字標(biāo)準(zhǔn)，就建造了大數(shù)據(jù)庫。這里面有一個核心問題，理論突破通過技術(shù)分析微細(xì)結(jié)構(gòu)把物質(zhì)標(biāo)準(zhǔn)變成數(shù)字標(biāo)準(zhǔn)，就奠定了實(shí)現(xiàn)數(shù)字化的基礎(chǔ)。世界上常用的1200多種農(nóng)藥中的每一種都研究建立了自身獨(dú)有的電子身份證，這里面有五大元素，包括保留時間、一級加和離子精確質(zhì)量、同位素分布、同位素豐度、二級碎片精確度，這就是它的身份證。
在這種時候，我們研究了GC/LC-Q-TOFMS兩種技術(shù)聯(lián)用，一次制備樣品，實(shí)現(xiàn)了農(nóng)藥殘留供給側(cè)改革的重大突破。我們把物質(zhì)標(biāo)準(zhǔn)變成電子標(biāo)準(zhǔn)，這可以說是很大的突破。
在這種情況下，我們就在全國建立了十個網(wǎng)絡(luò)聯(lián)盟實(shí)驗(yàn)室，采取了“五統(tǒng)一”的操作：統(tǒng)一采樣、統(tǒng)一制樣、統(tǒng)一檢測、統(tǒng)一格式上傳、統(tǒng)一分析。實(shí)驗(yàn)室利用封閉運(yùn)行、網(wǎng)絡(luò)管理、飛行檢查，保證數(shù)據(jù)的代表性、統(tǒng)一性、安全性、完整性、可靠性。
我們在這個基礎(chǔ)上，在全國45個重點(diǎn)城市包括4個直轄市、27個省會城市、14個果主產(chǎn)區(qū)設(shè)置了1500余個采樣點(diǎn)，覆蓋全國人口25%，普查的18類146種水果蔬菜涵蓋國家標(biāo)準(zhǔn)名錄80%以上，就是我們每一個民眾常吃的水果蔬菜基本查了兩遍。這就是我們列出的18類140多種水果蔬菜，發(fā)現(xiàn)農(nóng)藥殘留種類可以覆蓋1000種世界常用農(nóng)藥。
看一下我們的家底狀況。首先我們從農(nóng)藥的功能分類上看一看，包括六大類，殺蟲劑、除草劑、殺菌劑等等，這是用14萬樣品檢出農(nóng)藥533種，115981頻次。按照元素組成分類來看，有機(jī)氮、有機(jī)磷等等也可以排得很清楚。我們按照劇毒、高毒、中毒、微毒、禁用農(nóng)藥來分，從毒性等方面來看，這500多種的11萬頻次統(tǒng)計出來，就可以看得一清二楚。
但是這樣來看，可能大家還感到有些亂，那么我們現(xiàn)在再細(xì)致分析一下。大數(shù)據(jù)分析后我們逐步探索發(fā)現(xiàn)，有九個方面的規(guī)律特征，第一個規(guī)律特征是兩種技術(shù)聯(lián)用可以有一個互補(bǔ)性，顯著提高了發(fā)現(xiàn)比例。這兩項(xiàng)分別是發(fā)現(xiàn)了174種和343種農(nóng)藥，這樣發(fā)現(xiàn)比較全面。
第二個規(guī)律大家可以看出，未檢出和只檢出一種農(nóng)藥殘留的樣品占50%以上，液相色譜也好，氣相色譜也好，我們都可以檢出來。
檢出殘留有一個標(biāo)準(zhǔn)就是10個ppb，這是國際標(biāo)準(zhǔn)，在這10個ppb以下的水果蔬菜可以說是安全的。那么，我們的規(guī)范10個ppb以下的液相色譜占54%，氣相色譜占51%，這兩種檢測也相一致。這一點(diǎn)，可以說為食品安全打下了一個基本安全的基礎(chǔ)。
再有一個特點(diǎn)就是我國使用的農(nóng)藥是以中、低、微毒為主，這一點(diǎn)也很重要。我們國家現(xiàn)在使用的農(nóng)藥可以說以低中毒為主，這一點(diǎn)也是很值得總結(jié)經(jīng)驗(yàn)的。 [07-17 15:30]
龐國芳:
另外兩種技術(shù)監(jiān)測，參照我國農(nóng)藥最大殘留限量標(biāo)準(zhǔn)的合格率在97.4%以上，從這個數(shù)據(jù)看，大家心里比較欣慰。
所以，我們通過大數(shù)據(jù)分析4萬樣品500多種農(nóng)藥的檢出和11萬頻次的分析，總結(jié)出來我們的數(shù)字還是比較可靠的，我們現(xiàn)在總的平均合格率在97%左右。
同時我們發(fā)現(xiàn)了四項(xiàng)主要問題，這一點(diǎn)也是我們應(yīng)該注意的。第一個問題就是我國食品安全MRL標(biāo)準(zhǔn)數(shù)量比較少。從這幅圖我們可以看出，歐盟是16萬項(xiàng)，日本是5萬項(xiàng)，美國是4萬項(xiàng)，但是我們現(xiàn)在GB2673標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的是4400項(xiàng)。所以從這個標(biāo)準(zhǔn)的數(shù)量上來講，我們國家現(xiàn)在跟先進(jìn)國家還是有差距，而且這個差距還是比較大的。
另一方面就是我國現(xiàn)在農(nóng)藥殘留安全標(biāo)準(zhǔn)水平低。我剛才說97%左右，但是以歐盟、日本來衡量，我們的合格率僅有58.7%和63.2%，我國食品安全與世界先進(jìn)國家有很大的差距。
還有就是我們的殘留農(nóng)藥品種多、污染面廣。比如這次普查，通過11萬頻次檢測發(fā)現(xiàn)，30%的單種水果蔬菜中檢出殘留農(nóng)藥超過100種，而且常吃的水果、蔬菜檢出比較多，比如芹菜、番茄、蘋果、葡萄、菜豆等等。這說明我們國家現(xiàn)在在農(nóng)藥使用上還是有些問題，而且問題還比較大。
再一點(diǎn)就是高劇毒和禁用農(nóng)藥檢出率還是比較高，風(fēng)險比較大，而且也呈現(xiàn)出越是常吃的水果蔬菜檢出的高劇毒農(nóng)藥越多。
[07-17 15:54]
龐國芳:
目前我們怎么治理？剛才會長說了，一個是源頭治理，這是一個長期的任務(wù)，我們會長剛才講得非常對。
第一個建議是我國農(nóng)藥殘留監(jiān)控技術(shù)急需更新?lián)Q代，實(shí)現(xiàn)彎道超車，直達(dá)國際領(lǐng)先水平。
因?yàn)楝F(xiàn)在和國際比，我們的技術(shù)檢測能力是達(dá)到1200多種農(nóng)藥，在這個數(shù)量上可以說我們站在國際前面。日本10種技術(shù)涉及80種農(nóng)藥，歐盟15種技術(shù)涉及500多種農(nóng)藥，美國21種技術(shù)涉及500多種農(nóng)藥，而且現(xiàn)在先進(jìn)國家采用數(shù)量高分辨值的還不多，微乎其微。我們已經(jīng)是普查年代，現(xiàn)在水果蔬菜我們完全可以覆蓋。
另外和國外相比，目前我們國內(nèi)農(nóng)藥殘留檢測的主流技術(shù)仍然是傳統(tǒng)的色譜技術(shù)和質(zhì)譜技術(shù)，所謂傳統(tǒng)就是指以物質(zhì)標(biāo)準(zhǔn)定量�，F(xiàn)在我們研究的技術(shù)完全是信息化，這是更新?lián)Q代的進(jìn)步。比如國家其他部門監(jiān)控的品種，目前也在一百多種甚至多一點(diǎn)，兩種技術(shù)加在一起我們已經(jīng)超過一千種。這種技術(shù)更新?lián)Q代，我們可以節(jié)省大量的資金。
所以第一個就是我們國家現(xiàn)在要加強(qiáng)源頭管理，技術(shù)應(yīng)該更新?lián)Q代。
第二是重拳治理高劇毒和禁用農(nóng)藥，這一點(diǎn)不能含糊。45個城市普查結(jié)果顯示，有12.2%的樣品檢出高劇毒和禁用農(nóng)藥76種，有28個城市每個城市檢出高劇毒和禁用農(nóng)藥超過10種，占總量62%，涉及果蔬品種110種，占總量82%。我們做到“四個精準(zhǔn)”來進(jìn)行治理。
第三個建議是加強(qiáng)研制我們的農(nóng)藥殘留限量標(biāo)準(zhǔn)和每日允許攝入標(biāo)準(zhǔn)，而且要和世界先進(jìn)國家比肩，這一點(diǎn)很重要。我們這次普查533種11萬頻次的農(nóng)藥涉及9291項(xiàng)的MRL標(biāo)準(zhǔn)，而我國僅制定了1535項(xiàng)限量標(biāo)準(zhǔn)，占需求量的16.5%，尚缺約83%。而歐盟、日本的限量標(biāo)準(zhǔn)完全可以和我們現(xiàn)在檢出的進(jìn)行對應(yīng)，在這一點(diǎn)上我們認(rèn)為沒有標(biāo)準(zhǔn)是一個短板。如果沒有標(biāo)準(zhǔn)，我們在國際上的話語權(quán)將大大降低，那只能受制于人。在這個方面，我們建議國家在“十四五”期間要研究比肩世界先進(jìn)的國家標(biāo)準(zhǔn)。
第四個建議就是我們要創(chuàng)立國家級農(nóng)藥殘留監(jiān)控研究實(shí)驗(yàn)室和國家農(nóng)藥殘留基礎(chǔ)大數(shù)據(jù)庫。當(dāng)前來講，我國水果蔬菜農(nóng)藥殘留正處在相當(dāng)復(fù)雜、相當(dāng)嚴(yán)重的一個階段，這是積重難返幾十年造成的問題，這是我們幾十年農(nóng)藥使用的問題，這是長期積累的過程。預(yù)計我國水果蔬菜普查完了之后，我們將發(fā)現(xiàn)可能超過800多種農(nóng)藥化學(xué)污染物。我們現(xiàn)在覆蓋面只是全國人口的25%，如果我們達(dá)到85%以后，預(yù)計可能再發(fā)現(xiàn)一些。因此，我們建議建立國家農(nóng)藥殘留監(jiān)控研究實(shí)驗(yàn)室和國家農(nóng)藥殘留基礎(chǔ)大數(shù)據(jù)庫，主要承擔(dān)兩項(xiàng)使命。第一項(xiàng)使命就是繼續(xù)實(shí)施一年四季的農(nóng)藥殘留普查，使全國人口和地域覆蓋率達(dá)到85%，密切跟蹤我國農(nóng)藥殘留發(fā)展動態(tài)。這個很重要，如果動態(tài)掌握不住，我們心里沒有數(shù)，以預(yù)防為主就解決不了。剛才會長說的，我們將來主要是預(yù)防為主，防患于未然，這是至關(guān)重要的，是解決根本問題的。 [07-17 16:11]
龐國芳:
第二個使命是要加強(qiáng)農(nóng)藥毒理學(xué)基礎(chǔ)研究，特別是農(nóng)藥毒代動力學(xué)、毒性效應(yīng)對人體健康的影響、提高民眾食品和健康水平，為健康中國做出貢獻(xiàn)。這一點(diǎn)很重要，也是大家比較關(guān)心的。我去長沙開會的時候，發(fā)現(xiàn)我們現(xiàn)在的糖尿病跟化學(xué)污染物有直接的關(guān)系。我們還有其他病，可能都與化學(xué)物質(zhì)有關(guān)系，所以我們還是不能掉以輕心。要建設(shè)健康中國、美麗中國，我們的源頭治理還是非常必要的。
第五項(xiàng)建議就是現(xiàn)在把我們的各類產(chǎn)品農(nóng)藥殘留報告納入到各級政府的購買計劃中，使之盡快在全國各省市轉(zhuǎn)化成生產(chǎn)力，在農(nóng)藥殘留污染治理的攻堅戰(zhàn)中發(fā)揮重大作用。這些數(shù)據(jù)的價值，在建設(shè)健康中國、美麗中國中，比黃金和珠寶還要貴重。我不知道大家是不是有這樣的認(rèn)識。這確實(shí)關(guān)系到我們國民的健康水平，關(guān)系到我們國家的長治久安。大數(shù)據(jù)的價值確實(shí)比黃金還要貴重。
結(jié)束語說幾句。這項(xiàng)研究緊扣國家“十三五規(guī)劃綱要”第十八章“增強(qiáng)農(nóng)產(chǎn)品安全保障能力”和第六十章“推進(jìn)健康中國建設(shè)”的主題，這項(xiàng)技術(shù)應(yīng)該在這些領(lǐng)域發(fā)揮重要作用。
現(xiàn)在我國正在大力治理氣、水、土的污染問題，成效顯著。這一點(diǎn)可以說是有口皆碑。其實(shí)農(nóng)產(chǎn)品食品農(nóng)藥殘留污染物與氣、水、土污染物是孿生兄弟，治理強(qiáng)度應(yīng)同步前進(jìn)，同步達(dá)到健康中國、美麗中國的宏偉目標(biāo)。
習(xí)主席強(qiáng)調(diào)，“人民對美好生活的向往，就是我們的奮斗目標(biāo)”。加大對食品安全農(nóng)藥殘留污染的治理力度，刻不容緩！
我的報告到此為止，謝謝大家！ [07-17 16:37]
主持人:
感謝龐院士。近些年來，乳制品的食品安全問題引起了社會的廣泛關(guān)注，鮮奶、酸奶、奶粉，奶制品覆蓋了人們從8個月到80歲的餐桌。怎樣才能喝上一杯安全放心奶呢？接下來有請2017-2018食品安全示范項(xiàng)目獲獎代表、光明乳業(yè)股份有限公司質(zhì)量總監(jiān)王惠銘，掌聲有請！ [07-17 16:43]
王惠銘:
尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專家老師、各位同行，大家下午好！首先非常感謝能有這個機(jī)會和大家一起探討食品安全和科技創(chuàng)新這個話題，我今天匯報的題目是：品質(zhì)光明 科技引領(lǐng)。
“十三五”國家科技創(chuàng)新規(guī)劃中明確強(qiáng)調(diào)，發(fā)展現(xiàn)代食品制造技術(shù)。黨的十九大報告也明確提出，實(shí)施食品安全戰(zhàn)略，讓人民吃得放心。作為一家大型的乳制品企業(yè)，我們深刻認(rèn)識到，當(dāng)今這個時代是消費(fèi)升級的時代。那么就要做到：
第一，保證食品安全，這是一個底線；
第二，不斷提升顧客體驗(yàn)；
第三，在金字塔的頂端，產(chǎn)品要更加營養(yǎng)健康。
做到這些，原動力就是管理與科技的創(chuàng)新。我們一直以來把科技創(chuàng)新放在公司的戰(zhàn)略高度來考慮，制訂了18165品質(zhì)光明戰(zhàn)略：1，是指以質(zhì)量為核心，以創(chuàng)新為動力；8，是指八項(xiàng)戰(zhàn)略舉措；另一個1，是指覆蓋全產(chǎn)業(yè)鏈的光明體系；有六大系統(tǒng)是支持光明體系的；另外還有人才隊伍的建設(shè)。那么在食品安全科技創(chuàng)新這一塊，我們做了組織上的保障，包括公司食品安全辦公室、光明乳業(yè)研究院等三個部門。在公司食品安全管理上，也確定了三個側(cè)重點(diǎn)。
第一側(cè)重點(diǎn)是在生產(chǎn)制造領(lǐng)域強(qiáng)調(diào)應(yīng)用的轉(zhuǎn)化。有一句話說，“以最簡單的應(yīng)用，轉(zhuǎn)化為最實(shí)用的方法�！边@一塊不一定要強(qiáng)調(diào)高精尖技術(shù)，但是一定要強(qiáng)調(diào)對食品安全防護(hù)的作用，這是一個著眼點(diǎn)。
第二個側(cè)重點(diǎn)是在質(zhì)量管理領(lǐng)域側(cè)重大數(shù)據(jù)應(yīng)用。
第三個側(cè)重點(diǎn)是在產(chǎn)品研發(fā)領(lǐng)域，側(cè)重產(chǎn)品研發(fā)前端。
我分別從這三個方面向大家做匯報。
首先，生產(chǎn)制造領(lǐng)域不一定追求高精尖技術(shù)，更多的是考慮技術(shù)成果轉(zhuǎn)化效果。我這邊舉幾個例子，比如說最簡單的是工廠有一個消毒程序，我們把消毒程序和通行軋機(jī)連在一起，如果你做不完，軋機(jī)通過不了，這樣就保證這個程序執(zhí)行率是100%。
第二個也非常簡單，進(jìn)門和出門時間的鎖定和整個時間程序的限定，保證了執(zhí)行率是100%，
還有第三個，防混智能閥陣。因?yàn)樵诖笮腿橹破菲髽I(yè)有很多工序很復(fù)雜，很多自動化就采用大量的自動閥，采用防火程序的一些設(shè)計，保證了食品安全杜絕了一些人為因素。這個設(shè)計實(shí)際也很簡單，但是應(yīng)用效果非常好。
我們再看，比如在菌種添加方面，我們光明乳業(yè)有自己獨(dú)特的菌種添加流程。我們設(shè)計一個無菌室，污染完全解決掉了。還有包括上下工具的互鎖、QA狀態(tài)的互鎖、硬件與軟件程序的雙鎖設(shè)計，這些設(shè)計都有一個共同特點(diǎn)：
第一，這個技術(shù)很簡單；第二，效果是很到位的。
當(dāng)這些東西做完之后，制度表單和檢查就可以直接省掉，因?yàn)槲覀冎肋@個執(zhí)行率是100%，我們追求更實(shí)用的效果。 [07-17 16:45]
王惠銘:
第二方面，我們強(qiáng)調(diào)每一個動作執(zhí)行的精度。我舉一個例子，產(chǎn)品罐裝車間是一個潔凈區(qū)域，我們光明的標(biāo)準(zhǔn)還是很嚴(yán)格的。我們在罐裝間直接和產(chǎn)品接觸的小空間里加裝層流罩，這種效果我們在5年前實(shí)施以后，發(fā)現(xiàn)這一部分的相關(guān)指標(biāo)合格率達(dá)到100%。所以說，在生產(chǎn)領(lǐng)域強(qiáng)調(diào)的是食品安全受控的效率。
另外在質(zhì)量管理這一塊，強(qiáng)調(diào)了大數(shù)據(jù)應(yīng)用，這個目的主要是支撐我們光明六大系統(tǒng)建設(shè)，包括評估系統(tǒng)、改善系統(tǒng)、內(nèi)控標(biāo)準(zhǔn)系統(tǒng)、監(jiān)測系統(tǒng)、標(biāo)本系統(tǒng)、預(yù)防系統(tǒng)，這六大系統(tǒng)建設(shè)體現(xiàn)的基本邏輯就是兩個方面。
第一，質(zhì)量管理。一個企業(yè)的質(zhì)量管理程度取決于全員參與程度。全員考核有兩個基本的法寶，就是結(jié)果考核和過程評價。過去我們用評價數(shù)據(jù)，你把數(shù)據(jù)報給我，我考核你；現(xiàn)在通過大數(shù)據(jù)共享，對過程的量化和結(jié)果都能達(dá)到預(yù)期效果。
企業(yè)講以人為本，其實(shí)食品安全管理，問題就出在人身上。所以說，我們通過系統(tǒng)對比，把報警、流程、限定都通過系統(tǒng)來實(shí)現(xiàn)。
覆蓋全產(chǎn)業(yè)鏈大數(shù)據(jù)系統(tǒng)應(yīng)用，解決兩個問題：一個是解決過程評價和結(jié)果考核的問題，第二個是通過系統(tǒng)來保證一個過程，這個非常明顯。
第三個方面是以科技創(chuàng)新支撐食品安全管控。這個圖示很形象，我們看到冰山上面是產(chǎn)品。實(shí)際上，在產(chǎn)品研發(fā)過程中，一個規(guī)范的企業(yè)一定要把冰山下面搞清楚，這樣才是真正對消費(fèi)者負(fù)責(zé)任。所以說在這一塊，從前期市場調(diào)研一直到產(chǎn)品上市，我們都有自己嚴(yán)格的流程。這項(xiàng)工作是由光明研究院來推動的。我們也有自豪的地方，我們有四大科研平臺，一個是乳制品行業(yè)唯一的國家級重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室，還有一個國家認(rèn)定企業(yè)技術(shù)中心，還有上海市乳業(yè)生物技術(shù)研究中心等。依托這些機(jī)構(gòu)和我們的研究院，共同推動食品安全保障，包括原料乳制品風(fēng)險分析、產(chǎn)品食品安全風(fēng)險分析、產(chǎn)品營養(yǎng)健康的研究。因?yàn)闀r間關(guān)系，我不一一列出了，每一項(xiàng)都做了很多工作。
以上三個方面是我們在食品安全科技創(chuàng)新方面的一些心得，這些年也確實(shí)嘗到了一些甜頭。
這是我向大家做的匯報。我用一句話結(jié)束我的發(fā)言，這句話是光明的一個理念：“專注造就品質(zhì)，創(chuàng)新引領(lǐng)未來”。面對消費(fèi)升級，光明的理念是讓更多人感受美味和健康的快樂。謝謝大家。 [07-17 16:53]
主持人:
讓我們感謝王總。接下來我們將進(jìn)入食物的微觀領(lǐng)域。將人們熟知的肉禽蛋奶解構(gòu)成纖維、糖分、蛋白質(zhì)之后，在分子層面要如何提升食品安全？下面有請嘉吉動物蛋白（安徽）有限公司業(yè)務(wù)發(fā)展高級總監(jiān)陸群偉發(fā)言。 [07-17 17:15]
陸群偉:
尊敬的各位專家、各位來賓，大家下午好。今天很榮幸受到論壇的邀請，跟大家分享我們公司在信息化發(fā)展方面取得的一些成績。
首先請允許我簡單介紹一下嘉吉公司的背景。嘉吉是一個美國的家族企業(yè)，它并非上市公司。今年是它第150周年，它在七十幾個國家有接近60萬名員工。嘉吉從始至終崇尚和堅定支持全球的自由貿(mào)易，這是公司的立足之本。我所在的公司，我們稱為嘉吉動物蛋白（中國），它坐落在安徽滁州。它是“一條龍”企業(yè)，從種雞的飼養(yǎng)孵化到肉雞屠宰加工，一直做成漢堡里面的腿排。它先后總共投資了接近5億美元，現(xiàn)在我們有3800名員工。
從飼料開始一直到我們的食品最后加工，它可以稱為產(chǎn)業(yè)化“一條龍”的公司。
作為我們來說，首先在食品安全方面必須要很嚴(yán)格地遵守中國的食品安全標(biāo)準(zhǔn)。嘉吉作為一個全球化公司，有食品安全的全球統(tǒng)一規(guī)范。因?yàn)槟承┛蛻羰羌庸の覀兊漠a(chǎn)品出口到美國，所以我們雞肉的安全標(biāo)準(zhǔn)也參照了美國食品安全標(biāo)準(zhǔn)。
今天我主要分享的是信息化的處理。按照整個產(chǎn)業(yè)鏈的過程，我們習(xí)慣上是把飼料廠、肉雞的屠宰加工、深加工和銷售稱為工業(yè)板塊，把上游的部分從種雞的飼養(yǎng)孵化到肉雞的養(yǎng)殖稱為農(nóng)業(yè)板塊。
在我們的工業(yè)板塊，我們采用了NBS的系統(tǒng)。所以在每一個生產(chǎn)環(huán)節(jié)上，都會有一些探頭或者傳感器，確保每一個生產(chǎn)流程都是按照配方和工藝的要求在進(jìn)行。很難能可貴的是，在這個方面能夠拿到實(shí)時信息。如果做出來的成品超出標(biāo)準(zhǔn)設(shè)置的話，它會有警告和報警措施，同時為你回過頭去尋找問題提供了切實(shí)可靠的數(shù)據(jù)。
在農(nóng)業(yè)這塊，其實(shí)跟工業(yè)類似，它由兩部分組成，一個是它有像物聯(lián)網(wǎng)系統(tǒng)一樣的信息采集和傳送的通路，另外一個是對信息的處理，形成各方面的信息，滿足不同層次的管理者或者操作人員的需求。大家看這個表比較清楚，在機(jī)場或者我們孵化廠那邊，會有很多探頭。這些探頭或者傳感器把信息傳到云端，形成各種報告，通過手機(jī)APP傳送到一線的工作人員，包括養(yǎng)殖廠的廠長或者技術(shù)員等等。同時，這些信息經(jīng)過分析之后，形成各種分析報告，給我們的管理層，讓他能夠?qū)ΜF(xiàn)在的肉雞養(yǎng)殖狀況、飼養(yǎng)表現(xiàn)有一個明確的判斷。
左側(cè)是我們農(nóng)場在用的控制器，在每個機(jī)器上都裝有。所以從這個圖上大家可以看到，雞舍里面的各種防控因素，濕度、二氧化碳濃度等等，都會傳送到控制器，處理之后到我們一線員工的手機(jī)端。在這些參數(shù)發(fā)生異常的時候，有不同級別的警告。第一類級別直接傳送到我們的養(yǎng)殖人員，那么他可以通過雙向的控制系統(tǒng)再來調(diào)控這個雞舍內(nèi)部的一些設(shè)施，比如說開啟風(fēng)扇降低溫度等等，讓它在合適的范圍之內(nèi)。如果他沒有采取措施或者措施不得當(dāng)?shù)脑挘敲锤呒墑e的警示會到養(yǎng)殖廠的廠長或者農(nóng)業(yè)養(yǎng)殖的高級經(jīng)理那邊，提醒他們監(jiān)督或督促現(xiàn)場人員采取措施。這是一個比較基本的東西，但它是雙向的。 [07-17 17:18]
陸群偉:
這是我摘取的一些圖片，在手機(jī)端它能夠看到這么多信息，也可以去分析整個雞群的歷史狀況，與標(biāo)準(zhǔn)的生長曲線之間的差距等等，相對來說是比較基礎(chǔ)的信息。
在管理人員那邊，他能看到的信息就更多了。不同的雞場之間的對比、歷史數(shù)據(jù)的對比等等，讓它形成一個比較大的概念，能夠全局性地去掌控目前肉雞飼養(yǎng)的狀況。
我分享一下我們利用這樣的技術(shù)或者這樣的分布以后得到的一些有意思的結(jié)論。在肉雞養(yǎng)殖的過程中，其實(shí)雞舍里面的溫度是很關(guān)鍵的控制因素。而如果同一個雞舍里出現(xiàn)不同溫度的話，則會對雞群的健康造成更明顯的影響。
這是圖像識別系統(tǒng)。雞舍里面雞群分布均勻不均勻，說明它舒服不舒服。如果它舒服，雞群就是健康的，雞舍是合適的，動物福利是優(yōu)秀的。
這是我們現(xiàn)在采用的雞群聲音識別系統(tǒng)。通過聲音的采集，能夠發(fā)現(xiàn)雞群是不是處于一個應(yīng)激的狀態(tài)。如果它處于應(yīng)激狀態(tài)的話，它的呼吸是比較粗重的。還有我們養(yǎng)殖過程中很頭痛的呼吸道疾病，你能夠通過識別這個信息發(fā)現(xiàn)它處于呼吸道疾病的前期，不必等到它疾病出來以后再去治療，而是當(dāng)它有反應(yīng)的時候，你能夠提前采取措施，把這些可能要發(fā)展到比較重的呼吸道疾病控制在前期。當(dāng)然我只是舉了一個例子，我們做到這個水平，還有其他一些傳感器也能捕捉其他的一些信息來作對比分析，提前發(fā)現(xiàn)和預(yù)防可能出現(xiàn)的問題，避免人為忽略問題，或者技術(shù)人員沒有看到的病爆發(fā)之后再處理導(dǎo)致使用抗生素等等問題。
這是我們目前做到的初步的工作。我們始終認(rèn)為，這是食品安全的一個流程控制，科技，特別是大數(shù)據(jù)的使用，能夠讓你預(yù)先發(fā)現(xiàn)問題，而不是事后追溯或者再去找問題發(fā)生的原因，因?yàn)橹灰l(fā)生了你就有損失，對產(chǎn)品和消費(fèi)者就有影響，就會出現(xiàn)潛在的風(fēng)險。
謝謝大家！ [07-17 17:23]
主持人:
非常感謝陸總的精采分享�？梢哉f，關(guān)于科技創(chuàng)新如何提升食品安全這一話題，更需要思維碰撞。下面進(jìn)行今天論壇的第一場圓桌對話。有請本環(huán)節(jié)對話主持人中國農(nóng)業(yè)大學(xué)食品科學(xué)與營養(yǎng)工程學(xué)院教授羅云波，有請對話嘉賓國家市場監(jiān)督管理總局司長于軍、北京食品科學(xué)研究院院長王守偉、雀巢食品安全研究院（中國）院長鮑蕾、便利蜂食品安全委員會主任竇紅梅。
[07-17 17:29]
羅云波:
非常榮幸能夠參加“科技創(chuàng)新和科學(xué)傳播”的分論壇。我覺得論壇討論這個環(huán)節(jié)，基本上成為了主持人給嘉賓提問的形式。所以說，主持人提的問題是不是提到點(diǎn)子上、能不能讓每一位嘉賓都發(fā)揮出來，我非常忐忑�？萍歼@個話題，應(yīng)該說比任何時候都成為這個社會重要的議題，尤其是現(xiàn)在。
食品作為中國最偉大的一個產(chǎn)業(yè)，連續(xù)多少年都是我們國民經(jīng)濟(jì)GDP貢獻(xiàn)第一的大產(chǎn)業(yè)。這個大產(chǎn)業(yè)的科學(xué)技術(shù)應(yīng)用方面，應(yīng)該說也是非常重要的，這是一個很大的背景。另外一個背景就是，我們現(xiàn)在都在問：我們的短板在哪里？我們的食品有沒有短板？在國際貿(mào)易方面，我們有很多很多的短板，這些短板制約了我們國家科學(xué)技術(shù)產(chǎn)業(yè)和社會的發(fā)展。因此在食品領(lǐng)域，無疑也是要解決這些問題。今天我們有四位嘉賓。因?yàn)橛谒鹃L長期從事食品安全工作，首先第一個問題想請教于司長，在食品安全治理這個領(lǐng)域，我們最需要的科學(xué)技術(shù)是什么？制約我們食品安全進(jìn)一步發(fā)展還存在哪些問題？科學(xué)技術(shù)可能給我們在食品安全治理進(jìn)步方面帶來哪些方面的優(yōu)勢？
[07-17 17:36]
于軍:
謝謝，很高興來參加這個論壇。實(shí)際上剛才羅教授已經(jīng)把我們食品安全監(jiān)管科技的薄弱環(huán)節(jié)都點(diǎn)到了，龐院士在介紹國家標(biāo)準(zhǔn)的時候，談到我們在這方面也有一定的欠缺，包括檢驗(yàn)技術(shù)、評價技術(shù)，還有設(shè)備研發(fā)，尤其是監(jiān)管急需的設(shè)備研發(fā)，還有監(jiān)管科學(xué)這一塊，都需要我們進(jìn)行創(chuàng)新。應(yīng)該說，黨的十八大以來，黨中央、國務(wù)院將科技創(chuàng)新工作提到了前所未有的高度。特別是黨的十九大報告提出，要實(shí)施健康中國戰(zhàn)略，要實(shí)施食品安全戰(zhàn)略，所以對科技創(chuàng)新工作也提出了新的要求，提出了我們發(fā)展的方向，要實(shí)現(xiàn)前瞻性基礎(chǔ)研究，要加強(qiáng)應(yīng)用基礎(chǔ)研究，特別是在關(guān)鍵技術(shù)、前沿性的技術(shù)方面要有所突破，這也是我們的重點(diǎn)任務(wù)。
在全國從上到下部署的過程當(dāng)中，在“十三五”國家科技創(chuàng)新規(guī)劃里面，食品安全的科技創(chuàng)新內(nèi)容都已經(jīng)有了充分的體現(xiàn)，包括剛才說的“十三五”國家科技創(chuàng)新規(guī)劃、“十三五”國家食品安全規(guī)劃等都有所體現(xiàn)。所以，在這方面應(yīng)該說是有了很大的部署。那么為什么要去列這些規(guī)劃？因?yàn)榱腥氲揭?guī)劃里才能有經(jīng)費(fèi)搞科技創(chuàng)新，沒有經(jīng)費(fèi)的支持是不能往前推進(jìn)的，這幾年我們在這方面已大力推進(jìn)。
食品安全這方面，比方說現(xiàn)在重點(diǎn)研發(fā)計劃里面有食品安全關(guān)鍵技術(shù)這么一個重點(diǎn)專項(xiàng)，還有現(xiàn)代食品加工與儲運(yùn)技術(shù)和評價的重點(diǎn)計劃。每一個重點(diǎn)研發(fā)計劃里面都涵蓋了非常多的內(nèi)容，比如說對食品安全技術(shù)的研發(fā)，在這個重點(diǎn)計劃里面，包括了我們標(biāo)準(zhǔn)的研究制訂，包括了我們檢驗(yàn)檢測技術(shù)的研究都有所安排，所以說從整體上已經(jīng)做了部署。從現(xiàn)在已經(jīng)開始的一些項(xiàng)目來看，前兩年原食藥監(jiān)總局獲得了國家的專項(xiàng)資金，食品安全技術(shù)項(xiàng)目是幾十個單位都參與的科技項(xiàng)目，同時還有廣東省、江蘇省作為示范的省參與，這個課題今年年初已經(jīng)經(jīng)過科技部的驗(yàn)收。所以我想，這些技術(shù)今后都會逐漸推廣到食品安全監(jiān)管領(lǐng)域當(dāng)中，這些研究項(xiàng)目應(yīng)該說就是針對我們現(xiàn)在監(jiān)管當(dāng)中遇到的一些問題來實(shí)施立項(xiàng)的。所以我想，下一步通過這些項(xiàng)目的實(shí)施、項(xiàng)目的研究，會為我們的監(jiān)管工作提供有力的技術(shù)支撐。 [07-17 19:11]
羅云波:
我們國家在科技創(chuàng)新頂層設(shè)計上，目前的一些重大舉措和研發(fā)計劃無疑能推動食品產(chǎn)業(yè)和經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展，通過食品科技創(chuàng)新的發(fā)展來推動社會的發(fā)展。因此，非常感謝于司長給我們的一些分享。
第二個問題我想請教一下王守偉院長。科技創(chuàng)新離不開科技人，離不開學(xué)者，離不開科研院所這些科學(xué)家。那么科學(xué)實(shí)際上一方面促進(jìn)這個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，使得食品安全的治理或者食品安全的監(jiān)管能有更多的抓手，但是同時科技也給食品安全帶來很多的不確定性，一些新的技術(shù)我們怎么樣去把握？作為在科學(xué)領(lǐng)域工作了五十多年的一位學(xué)者，我想請您跟我們談一談食品領(lǐng)域的科技創(chuàng)新。作為科研院所，我們遇到哪些問題？在未來的發(fā)展當(dāng)中，更需要一個什么樣的科技環(huán)境不斷地來推動這些領(lǐng)域的發(fā)展？ [07-17 19:22]
王守偉:
謝謝主持人。羅老師是食品安全的大家�，F(xiàn)代食品科學(xué)技術(shù)應(yīng)該說也就是短短100多年的歷史，真正現(xiàn)代意義上第一部食品安全的法律應(yīng)該是食品的面包法。從面包法的出臺就看出來，食品安全或者食品科技的發(fā)展，這100多年的歷史都離不開打假，因?yàn)橛拿姘鼘?shí)現(xiàn)生產(chǎn)規(guī)模化以后，摻假指數(shù)是很高的。100多年以來，人類一直和食品摻假做斗爭。所以從某種意義上講，或者說準(zhǔn)確地講，我們食品安全科學(xué)或者食品科學(xué)技術(shù)，像醫(yī)學(xué)一樣，是一門實(shí)踐科學(xué)。我自己定義實(shí)踐科學(xué)未必準(zhǔn)確。大家都有一個體會，往往是出現(xiàn)問題以后我們?nèi)ソ鉀Q這個問題，來逐漸形成一門技術(shù)、一個趨勢、一個檢測鑒別方法。像醫(yī)學(xué)一樣，這個病不出現(xiàn)，你永遠(yuǎn)不知道是什么病，只有出現(xiàn)了這個病，醫(yī)生才能治這個病。所以，食品安全往往是實(shí)踐的過程。
怎么做好實(shí)踐科學(xué)？實(shí)踐科學(xué)是需要大量的基礎(chǔ)研究來支撐其進(jìn)步的，這是我個人的一個想法，不見得對，大家可以討論。剛才于司長講，國家開始提高基礎(chǔ)研究和應(yīng)用基礎(chǔ)研究領(lǐng)域的工作力度。實(shí)踐科學(xué)解決問題，靠的是什么？靠的都是我們基礎(chǔ)研究來解決實(shí)際中出現(xiàn)的問題，所以從這一點(diǎn)來說，國家應(yīng)該加大基礎(chǔ)研究或者應(yīng)用基礎(chǔ)研究。100多年來，我們一直和摻假做斗爭。不是中國摻假多、國外不多，大家看食品發(fā)展的歷史可以發(fā)現(xiàn)，歐洲很發(fā)達(dá)的國家出現(xiàn)了馬肉的事件，實(shí)際上這就是摻假的問題。我們現(xiàn)在進(jìn)行風(fēng)險評價，要解決這些問題，如果沒有之前的基礎(chǔ)研究來鑒別食物的真?zhèn)�，問題就不能馬上解決，所以基礎(chǔ)研究對支撐檢測技術(shù)和食品科學(xué)的發(fā)展都是非常重要的。
因此，我們食品科學(xué)往哪個方向去發(fā)展？我們找短板、補(bǔ)短板，實(shí)際上基礎(chǔ)研究要加強(qiáng)，因?yàn)楝F(xiàn)在食品科學(xué)的理論都是由西方發(fā)達(dá)國家主導(dǎo)，我們在很多領(lǐng)域都是跟跑，很少有領(lǐng)跑，即使領(lǐng)跑也是在別人大量的基礎(chǔ)研究之上我們做了一些新的工作。我們國家現(xiàn)在處于一個非常好的歷史時期。為什么講非常好的歷史時期？
第一點(diǎn)，我們國家有錢，現(xiàn)在我們國家國力能夠支撐我們開展食品研究。
第二，改革開放四十年來，食品科學(xué)領(lǐng)域已經(jīng)積累了一大批創(chuàng)新成果，同時我們有一大批創(chuàng)新高新人才。有這些人才，國家再加大科研的投入力度，我們就遇到了一個千載難逢的好時機(jī)。
我們食品科學(xué)領(lǐng)域和安全領(lǐng)域，要明確區(qū)分兩個不同性質(zhì)的問題，第一個是技術(shù)的問題，第二個一定要梳理清楚科學(xué)問題，如果梳理不清楚，會影響科技后發(fā)的優(yōu)勢，減少發(fā)展的基礎(chǔ)。所以我想，如果說下一步國家要在食品安全領(lǐng)域，或者說整個食品領(lǐng)域發(fā)展的話，我們中國人真的應(yīng)該像總書記講的那樣有點(diǎn)自信。什么自信？剛才我講一直是跟跑，有一些領(lǐng)域是并跑，但是所有研究的熱點(diǎn)問題，有很多都是發(fā)達(dá)國家或者國外首先提出來的，我們科技工作組跟著去做。
為什么說要有自信？我們現(xiàn)在科研的方向，包括我們的選題和我們做工作的時候，什么都不要想，就想一件事情，滿足中國消費(fèi)者消費(fèi)需求和消費(fèi)提升，從這個大方向來確定我們的選題，也就是說以市場為導(dǎo)向。市場導(dǎo)向到底在哪兒？我們中國有錢了，消費(fèi)者的消費(fèi)水平提升了，但是我們消費(fèi)的檔次沒有上去。我們現(xiàn)在很多糖尿病人，我們是不是應(yīng)該依據(jù)市場消費(fèi)需求，預(yù)測一下未來我們國家的食物結(jié)構(gòu)和營養(yǎng)結(jié)構(gòu)的需求，進(jìn)而確定我們的選題和研發(fā)方向？只有這樣，我們中國才真正能夠做到自主創(chuàng)新，而不是說國外研究什么熱點(diǎn)我們跟什么。我覺得做到這一點(diǎn)，就體現(xiàn)了我們的自信。同時還要注意一個問題，我們中國有接近14億人口，解決了中國14億人口的問題就是對世界最大的貢獻(xiàn)。所以，有了我們的選題和國家的重視，我相信食品安全領(lǐng)域的技術(shù)和科學(xué)的發(fā)展，前景會無限好。謝謝。 [07-17 19:27]
羅云波:
我完全贊同王院長的觀點(diǎn)，一個是基礎(chǔ)研究不能放松，這是我們創(chuàng)新的源頭動力；另外一個就是在食品安全領(lǐng)域，大了說是整個食品產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域，科技創(chuàng)新有一個千載難逢的時機(jī)。同時，我們根據(jù)市場導(dǎo)向和國內(nèi)的需求去研究，應(yīng)該說今天的科技工作者應(yīng)該是更有作為。那么第三個問題我想請教雀巢公司的鮑蕾女士。剛才說到企業(yè)的示范項(xiàng)目，應(yīng)該說企業(yè)在科技創(chuàng)新方面是一個很重要的主力軍。我想讓鮑女士談一下，企業(yè)在科技創(chuàng)新方面有哪些作為？另外通過科技創(chuàng)新，企業(yè)都嘗到了哪些甜頭？未來企業(yè)應(yīng)該做好哪些工作？ [07-17 19:41]
鮑蕾:
感謝羅教授的提問。我在這里給大家說一個礦物油檢測的例子。最近這幾年，國內(nèi)外都報道了在食品當(dāng)中發(fā)現(xiàn)有礦物油，礦物油的某些成分對人的健康是有危害的，這件事情也引起國內(nèi)外消費(fèi)者關(guān)注。為了保護(hù)消費(fèi)者的健康，國內(nèi)外政府機(jī)構(gòu)正在計劃進(jìn)行有關(guān)礦物油安全性的風(fēng)險評估。所謂的安全性風(fēng)險評估，就是在一些重點(diǎn)的產(chǎn)品當(dāng)中進(jìn)行礦物油檢測，來調(diào)查一下礦物油的污染濃度到底有多高。大家知道，風(fēng)險評估最前提基礎(chǔ)的事情就是要有一個非常可靠的科學(xué)的檢測技術(shù)和方法。
目前，國內(nèi)外行業(yè)內(nèi)都了解礦物油檢測技術(shù)非常困難，主要是由于礦物油成分復(fù)雜，干擾物質(zhì)多�，F(xiàn)在國內(nèi)外通用的是氣相色譜氫火焰離子化檢測方法，這個檢測方法是一個很好的定量方法，但是它有一個不足之處就是容易產(chǎn)生假陽性的誤判，最終檢測結(jié)果的數(shù)值有可能是礦物油，也有可能不是礦物油。所以在這種情況下，作為企業(yè)，這幾年來一直在進(jìn)行礦物油檢測技術(shù)的研發(fā)，對礦物油的遷移規(guī)律以及它的污染來源等都做了系列的調(diào)查。我們在快速篩選檢測技術(shù)的基礎(chǔ)上又補(bǔ)充了確定方法，對礦物油進(jìn)行了最終真性的判斷。另外，我們加了特征物質(zhì)的檢測，能夠找到礦物油是來自哪一個環(huán)節(jié)，到底是材料引入的，還是其他環(huán)節(jié)污染物造成的。我就舉這樣一個例子。截至目前，我們對礦物油的檢測方法也進(jìn)行了一些技術(shù)培訓(xùn)，國內(nèi)來自18家檢測機(jī)構(gòu)的20多個檢測人員都參加了這個技術(shù)培訓(xùn)。通過這個培訓(xùn)，大家掌握了礦物油的檢測技術(shù)，采用這個方法來共同應(yīng)對礦物油對人類健康的威脅。 [07-17 19:44]
羅云波:
鮑女士用雀巢公司具體案例——礦物油的檢測方法和技術(shù)創(chuàng)新——來回答剛才的問題。應(yīng)該說，技術(shù)創(chuàng)新對企業(yè)的發(fā)展是一個很重要的抓手。我相信，今天所介紹的這些企業(yè)都在技術(shù)創(chuàng)新方面做了很好的工作，才使企業(yè)立于不敗之地，能夠生產(chǎn)出滿足消費(fèi)者和社會需求的產(chǎn)品。最后一個問題當(dāng)然就要請教便利蜂食品安全委員會主任竇紅梅女士。目前，科學(xué)技術(shù)為食品產(chǎn)業(yè)創(chuàng)造了很多新的機(jī)遇，尤其是一些新的業(yè)態(tài)是基于技術(shù)發(fā)展而出現(xiàn)的，比如說便利店結(jié)合網(wǎng)絡(luò)等等。就這個領(lǐng)域我想問一下竇女士，您對科技創(chuàng)新在企業(yè)發(fā)展的機(jī)遇方面有一些什么體會？另外，你們的產(chǎn)品在直接面對消費(fèi)者時，在最后一公里怎么保證從科學(xué)技術(shù)這個層面來保證消費(fèi)者的安全？ [07-17 19:55]
竇紅梅:
我們是和消費(fèi)者接觸最密切的業(yè)態(tài)。社會發(fā)展到一定程度之后，大超市的消費(fèi)收入在往下走，便利店銷售額是往上走的。北京尤其缺乏便利店。國外的一些城市，大概每兩三千人就有一家便利店，但是在北京可能上萬人也沒有一家便利店。便利蜂是一家科技創(chuàng)新企業(yè)，在一年多的時間里，我們已經(jīng)在全國5個城市開了200多家直營的便利店，沒有科技創(chuàng)新的支撐是不可能的。
關(guān)于食品安全，比如在以往很多小的食雜店，大家比較擔(dān)心的當(dāng)然是食品安全問題，到了晚上是不是接著賣，做的排骨是不是新鮮的，心里也是有疑問的。因此我們就開發(fā)了一個鮮度管理系統(tǒng)，所有的門店都有一個iPad，里面有加工多少、什么時候廢棄等一系列數(shù)據(jù)，到時間就會發(fā)出響聲。在便利店用餐，從加熱完畢到售賣，不超過4小時，這種是人工操作。另外還有全國冷鏈的監(jiān)控，便利店有很多面包、酸奶、飯團(tuán)等等，對食物保鮮要求是很高的。一些冷鏈車輛在運(yùn)輸過程中，可能為了節(jié)省能源，到臨近門店再打開。怎么能避免這種隱患？我們就研發(fā)了一個后臺的計算機(jī)系統(tǒng)。在我們后臺系統(tǒng)里，每一輛車的溫度，全程是可以監(jiān)控的。我們要求每一輛冷凍車輛至少放三個全自動的溫度追蹤儀，如果食品到便利店的時候發(fā)現(xiàn)有失溫的狀態(tài)，或者中間有發(fā)生任何人為的干擾，我們有理由拒絕銷售這批貨。
近兩年零售火爆，我們也是其中的一個，我們開發(fā)了無人便利店和智能貨柜。這個智能貨柜看起來像一個大冰柜，里面所有食品都有一個智能標(biāo)簽，可以和后臺的數(shù)據(jù)相結(jié)合，可以看到保質(zhì)期。加強(qiáng)管控，一方面就是靠標(biāo)簽加載，消費(fèi)者用手機(jī)掃描智能貨柜二維碼，這個時候才能開門。開門就像自家冰箱一樣，食物取出來，形成訂單，消費(fèi)者點(diǎn)擊一下，幾秒鐘就能完成交易。智能貨柜也算是無人貨架的升級，類似這種智能開發(fā)，我們科技團(tuán)隊一直持續(xù)不斷地研發(fā)。便利蜂投資了上游的鮮食工廠，從上游生產(chǎn)端，到中游的冷鏈運(yùn)輸，再到門店的銷售端，構(gòu)筑起全產(chǎn)業(yè)鏈的食品安全管控體系。這也是我們一直會堅持做下去的一件事。謝謝。 [07-17 19:58]
羅云波:
剛剛竇女士跟大家分享了他們企業(yè)科技管控的一些實(shí)際案例。企業(yè)新的業(yè)態(tài)離不開科學(xué)技術(shù)，這些業(yè)態(tài)給老的企業(yè)造成很大的壓力。剛才四位嘉賓就食品安全科技創(chuàng)新做了很好的分享。安全的食品是生產(chǎn)出來的，同時也是監(jiān)管出來的。無論生產(chǎn)層面還是監(jiān)管層面，都離不開科學(xué)技術(shù)，而科學(xué)技術(shù)的創(chuàng)新無疑使得我們食品安全得到進(jìn)一步發(fā)展，使得人民群眾能夠享有更安全的食品、更健康的食品保障。這一節(jié)的食品安全論壇就到這里，謝謝各位。 [07-17 20:05]
主持人:
非常感謝羅教授以及本環(huán)節(jié)四位分享嘉賓。
我們都知道，民以食為天，全民食品安全科學(xué)素養(yǎng)關(guān)系著大國發(fā)展。習(xí)近平總書記指出，高等院校蘊(yùn)藏著開展科普教育活動最為豐富的人才資源，在面向社會公眾開展科普活動方面具有不可替代的優(yōu)勢。因此，提升大學(xué)生的食品安全科學(xué)素養(yǎng)顯得尤為重要。
自2015年起，政府、學(xué)術(shù)界、媒體和企業(yè)聯(lián)手走進(jìn)高校，共同舉辦食品安全科普創(chuàng)新公益大賽，得到了高校和社會的積極響應(yīng)。在過去的三年中，公益大賽不斷創(chuàng)新發(fā)展，取得了豐碩成果�，F(xiàn)在就讓我們來回顧一下歷屆公益大賽的精彩瞬間。 [07-17 20:11]
主持人:
今天，來自各大高校的社團(tuán)代表們也來到了現(xiàn)場，講述他們與公益大賽的故事，用青春書寫他們的食安科普之路�，F(xiàn)在有請我們的高校代表帶來朗誦《食安，我們正青春》。 [07-17 20:15]
主持人:
非常感謝二位青春洋溢的同學(xué)給我們帶來了《食安，我們正青春》。相信我們食品安全的科普活動，因這些大學(xué)生的加入，會注入更加新鮮的血液，更充滿活力。
科普工作對于提高全民食品安全科學(xué)素養(yǎng)有著重大意義。食品安全關(guān)系著國計民生，全民食品安全科學(xué)素養(yǎng)也關(guān)系著大國發(fā)展的前途。從剛剛的短片介紹中也可以看到，三年來，公益大賽在原國家食藥監(jiān)總局的指導(dǎo)下不斷探索著新的科普方式，通過生動有趣、妙趣橫生以及寓教于樂的大賽形式，鼓勵著大學(xué)生積極地參與進(jìn)來。
今年，在國務(wù)院食安辦的指導(dǎo)之下，大賽更進(jìn)一步創(chuàng)新科普形式，增強(qiáng)大學(xué)生的角色意識，深度參與食品安全科普工作，將科普的角度延展至中學(xué)甚至于小學(xué)和社區(qū)，引導(dǎo)公眾了解食品安全的理念，識別食品安全謠言，維護(hù)良好的食品安全社會環(huán)境。
我們發(fā)現(xiàn)，通過前兩年的競賽，大學(xué)生經(jīng)歷了從產(chǎn)品的構(gòu)思研發(fā)到最后的成品制作，可以說很好地提升了大學(xué)生的創(chuàng)新能力、實(shí)踐能力以及團(tuán)隊協(xié)作能力。作為新生代的食安力量，大學(xué)生在科普工作中擔(dān)任著傳播者、實(shí)踐者的重要角色，凝結(jié)成了一股推動食品安全科普事業(yè)向前發(fā)展的強(qiáng)大力量。
接下來，我們將要見證的是2018年第四屆食品安全科普創(chuàng)新公益大賽啟動儀式。讓我們掌聲有請四位領(lǐng)導(dǎo)。有請：
中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)總裁 王旭東；
中國農(nóng)業(yè)大學(xué)食品科學(xué)與營養(yǎng)工程學(xué)院教授 羅云波；
中國食品科學(xué)技術(shù)學(xué)會副秘書長 劉昊宇；
康師傅控股有限公司中國區(qū)董事長 楊乾輝。
好，請現(xiàn)場的各位跟我一起倒數(shù)，同時請各位領(lǐng)導(dǎo)在倒數(shù)結(jié)束后拉動我們面前的手柄，一同啟動2018第四屆食品安全科普創(chuàng)新公益大賽。
食尚榮耀，揚(yáng)帆起航！2018年第四屆食品安全科普創(chuàng)新公益大賽正式開賽！ [07-17 20:17]
主持人:
食品安全，社會共治。在食品安全科普方面，媒體要承擔(dān)怎樣的責(zé)任呢？讓我們掌聲有請中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)總裁王旭東發(fā)表主題演講。 [07-17 20:04]
王旭東:
各位嘉賓、各位領(lǐng)導(dǎo)、同事們，大家下午好。
近年來，在監(jiān)管部門和社會各界的共同努力下，我們國家食品安全水平持續(xù)向好，媒體對推進(jìn)食品安全工作起到了積極作用。剛才大家已經(jīng)聽了方方面面的分析和研究。我們發(fā)現(xiàn)，隨著社交媒體迅猛發(fā)展，隨著微博、微信、客戶端等媒體平臺的普及，它們在為大家提供便捷信息交流渠道的同時，也成為了網(wǎng)絡(luò)謠言的滋生地，這其中食品行業(yè)首當(dāng)其沖。
這些謠言嚴(yán)重干擾了正常的食品監(jiān)管工作，擾亂了消費(fèi)者的正常判斷，損害了行業(yè)發(fā)展。同時，個別媒體從業(yè)者由于缺乏食品安全專業(yè)知識，報道中存在不科學(xué)、不客觀、不全面的現(xiàn)象。很多所謂的“食品安全問題”是由于媒體誤報、誤解、誤讀造成的。由于信息不對稱，這些“問題報道”對消費(fèi)者造成的心理危害大于不安全食品對消費(fèi)者的健康危害。
新修訂的食品安全法鼓勵新聞媒體積極行使引導(dǎo)、宣傳、監(jiān)督的職能，開展食品安全法律、法規(guī)以及食品安全標(biāo)準(zhǔn)和知識的公益宣傳，同時要求媒體必須保證有關(guān)食品安全的宣傳報道真實(shí)、公正，嚴(yán)禁為了自身利益故意夸大、誤導(dǎo)，造成社會恐慌。
因此，作為政府、企業(yè)、公眾之間溝通的橋梁，媒體應(yīng)堅守社會責(zé)任，以嚴(yán)謹(jǐn)、理性的態(tài)度來科學(xué)報道食品安全事件，積極傳遞和弘揚(yáng)食品安全正能量，切實(shí)加強(qiáng)食品安全科普，以杜絕謠言的擴(kuò)散蔓延，凈化食品安全輿論環(huán)境，消除公眾對食品安全的誤解和恐慌，重建消費(fèi)者對于我國食品行業(yè)的信心。
結(jié)合中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)這幾年的實(shí)踐，我談幾點(diǎn)體會。
一是堅持正面宣傳為主，主動擔(dān)當(dāng)建設(shè)性角色。習(xí)近平總書記曾對廣大新聞工作者提出四點(diǎn)希望：一是要堅持正確政治方向，二是要堅持正確輿論導(dǎo)向，三是要堅持正確新聞志向，四是要堅持正確工作取向。一句話，就是要做黨和人民信賴的新聞工作者。
應(yīng)該說，人民群眾是非常信賴媒體和記者的，你說什么有毒，他就不敢吃，而且還告訴親戚朋友都不要吃。所以，在報道中，要想到群眾的信任，既不能讓大家吃出毛病，也不能讓大家營養(yǎng)不良。
習(xí)近平總書記曾經(jīng)講過，信息時代羊群效應(yīng)更加明顯。我們要和謠言賽跑，要能夠引導(dǎo)輿論。這既是一個責(zé)任，也是一個能力。我們應(yīng)該響應(yīng)總書記的要求，不斷強(qiáng)化責(zé)任意識，不斷提高引導(dǎo)能力，盡最大力量防止一個謠言毀了一個企業(yè)、一個產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)象發(fā)生。
二是多聽聽權(quán)威意見。我們很多人從事新聞工作，但都不是學(xué)食品專業(yè)的，大都是學(xué)新聞的。我們知道，教科書里說“狗咬人不是新聞，人咬狗才是新聞”，所以我們?nèi)菀讓β柸寺犅劦氖虑楫a(chǎn)生熱情。為了保證真實(shí)和客觀，就需要多聽聽權(quán)威機(jī)構(gòu)、專家學(xué)者的意見。就像剛才聽了龐院士的講解，我深受啟發(fā)。他所做的果蔬農(nóng)藥殘留大數(shù)據(jù)研究，對認(rèn)識食品安全和我們現(xiàn)在正在從事的三大攻堅戰(zhàn)的關(guān)系有新的幫助。我們原來以為食品安全是一個獨(dú)立的事件，但通過他的分析，知道了在空氣當(dāng)中、土壤里面、水里面存在的污染環(huán)境的東西，直接關(guān)系到我們的食品安全。我們對食品安全和“三大攻堅戰(zhàn)”、對食品安全下一步工作的重點(diǎn)有了更明確的認(rèn)識。
所以近年來，中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)堅持聯(lián)合政府機(jī)構(gòu)、學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)、企業(yè)、媒體等進(jìn)行聯(lián)動傳播。除了常規(guī)的破解謠言、科普知識的報道之外，就像剛才孟理事長介紹的，從2010年開始，中國食品科學(xué)技術(shù)學(xué)會一直在舉辦“食品安全熱點(diǎn)科學(xué)解讀媒體溝通會”，從2014年開始，中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)也作為協(xié)辦單位參與中國食品科學(xué)技術(shù)學(xué)會主辦的“食品安全熱點(diǎn)科學(xué)解讀媒體溝通會”，對當(dāng)前的食品安全熱點(diǎn)以科技界共識的形式進(jìn)行分析和解讀，回應(yīng)公眾關(guān)切，引導(dǎo)社會輿論。這一活動已經(jīng)成為我國食品學(xué)術(shù)界與媒體和公眾進(jìn)行風(fēng)險交流、科普宣傳的一個重要品牌活動。
2015年，中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)成立中國食品安全30人論壇，并舉辦了兩會議食廳、媒體訓(xùn)練營、食品安全校園行和食品安全科普創(chuàng)新公益大賽等活動。當(dāng)時我們就邀請到了來自監(jiān)管部門和食品領(lǐng)域的專家學(xué)者，通過交流培訓(xùn)、研學(xué)專業(yè)知識、現(xiàn)場教學(xué)等方式，提高媒體同行們的食品安全科學(xué)素養(yǎng)，使他們更好地成為食品安全工作的輿論監(jiān)督者、科學(xué)傳播者和謠言破解者，食品安全的新聞報道準(zhǔn)確率大幅提升。迄今，我們陸續(xù)培訓(xùn)了近300名學(xué)員。今年宣傳周，我們還繼續(xù)堅持做這樣的培訓(xùn)。
三是回歸常識。在食品安全宣傳報道中，不少信息難辨真?zhèn)�，很多時候需要回歸常識，用常理去衡量。比如去年發(fā)生的“普洱茶致癌”爭論，我們且不論誰對誰錯，單從普洱當(dāng)?shù)厥欠袷前┌Y高發(fā)區(qū)、喝普洱的人是否癌癥發(fā)病率高，就會有個基本判斷：普洱茶致癌是個偽命題。再比如之前炒作的“塑料大米”“棉花肉松”等謠言，都是違背常識的。“棉花肉松”吃在嘴里，如果是棉花，那是沒法嚼的，你說這種食品有人買嗎？對這些假新聞，媒體應(yīng)該旗幟鮮明地揭露和抨擊。
食品安全科普工作任重道遠(yuǎn)。我們中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)將不忘初心，自覺履行職責(zé)和使命，堅持科學(xué)報道，為人民吃得更安全、更健康不懈努力。謝謝大家。 [07-17 20:05]
主持人:
信息爆炸的新時代，如何在紛繁復(fù)雜的信息中去偽存真，推動食品安全科普？下面，有請科信食品與營養(yǎng)信息交流中心副主任鐘凱作為“新時代如何做好食品安全科普”對話環(huán)節(jié)的主持人。有請對話嘉賓果殼網(wǎng)主編吳歐、清華大學(xué)國際傳播研究中心健康傳播研究所副所長蘇婧、康師傅控股中國區(qū)董事長楊乾輝、阿里巴巴新零售工程部資深專家蔣昕捷為現(xiàn)場的各位答疑解惑。 [07-17 20:08]
鐘凱:
我們看一下今天的陣容，一個是做科普的，一個是研究科普的，兩個是實(shí)踐派，在企業(yè)里面經(jīng)常負(fù)責(zé)跟媒體公關(guān)，還有一位以前是媒體人，以前經(jīng)常給別人做科普的，現(xiàn)在需要幫助媒體來做科普。在這個環(huán)節(jié)，我們要談的是科技傳播，主要話題有兩個：一個是辟謠，一個是科普。
先談辟謠。目前食品安全的謠言還比較多，雖然跟過去相比可能少了一些，但還是很多。先請果殼網(wǎng)的主編吳歐談一談做科普的時候，在治理謠言方面如何實(shí)踐？ [07-17 20:08]
吳歐:
果殼網(wǎng)過去幾年在辟謠方面做了很多工作。果殼網(wǎng)有一個著名的欄目叫做“謠言粉碎機(jī)”，八年前這個欄目上線，當(dāng)時我們基本上把市面上經(jīng)常流行的謠言分析了一遍，辟謠的方式成為了現(xiàn)在新媒體參考的一種范式。果殼網(wǎng)在這個方面前期做了很多實(shí)踐性的工作。辟謠的實(shí)踐我們怎么做？有一點(diǎn)點(diǎn)小小心得跟大家分享一下。
首先，謠言是有很多的規(guī)律性可言的。大家都知道，負(fù)面的東西一般傳得特別快，大家特別容易相信，所以謠言利用的是情緒，激化焦慮的情緒。當(dāng)社會上有重大事件出現(xiàn)，當(dāng)人們對社會不信任的時候，謠言就特別容易滋生、傳播。所以，食品安全特別容易出這方面的事，一有風(fēng)吹草動，特別容易滋生謠言。這個時候，我們要正面做一些應(yīng)對，包括邀請一些專家分析回應(yīng)，這些其實(shí)都是專業(yè)媒體特別常用的方法。我們還是需要依靠這個領(lǐng)域里面科學(xué)、權(quán)威的專家來進(jìn)行專業(yè)方面的指導(dǎo)，然后跟媒體配合。媒體所占有的優(yōu)勢，就是它具有比較大的渠道，就像在這個現(xiàn)場，我拿著麥克風(fēng)，我的聲音很大，媒體是有優(yōu)勢的。但是現(xiàn)在自媒體的渠道可能聲音也很大，如果不好好利用媒體優(yōu)勢的話，不專業(yè)的東西、不正確的東西就可能被加以放大，也會給社會造成很大的困擾。所以把媒體的力量和專家的力量加在一起，這可能是一個比較好的渠道方式。
另外，謠言大概會利用人們既有的偏見和認(rèn)知。比如說農(nóng)藥殘留或者食品添加劑，這樣的東西大家覺得它本身就有問題，這樣的東西在出現(xiàn)時特別容易有相關(guān)謠言傳播。這反映的是比較深刻的東西，涉及社會公信力重新建立的事，單靠媒體的力量還不夠，需要媒體、政府機(jī)構(gòu)加上其他機(jī)構(gòu)合力。
關(guān)于怎么辟謠，還有一些小的技巧。比如我們媒體人，大概每年夏天都會準(zhǔn)備幾個跟食物中毒、小龍蝦能不能吃等當(dāng)季的謠言密切相關(guān)的文章。果殼網(wǎng)有一篇“千年老文”，就是關(guān)于小龍蝦能不能吃、小龍蝦是不是蟲子的，每年夏天都發(fā)，每年夏天10萬+。這種科普，實(shí)例性特別強(qiáng)。媒體做傳播的時候，要提前做一些應(yīng)對，有時候會起到搶占先機(jī)的作用，把謠言先遏制在傳播之前，進(jìn)行一些正面的引導(dǎo)。這是傳播的技巧之一。 [07-17 20:11]
鐘凱:
確實(shí)，果殼網(wǎng)有很多的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)是做具體的科普。蘇老師在謠言的研究方面也有很多經(jīng)驗(yàn)。您覺得食品行業(yè)要對抗謠言，如何去對抗呢？ [07-17 20:15]
蘇婧:
這個問題特別好。最近這一年在各種場合都在說謠言。其實(shí)把目光拉遠(yuǎn)一點(diǎn)，我們最近這十年都在談與謠言相關(guān)的事。關(guān)于謠言，我有三個體會。
第一，辟謠將是一個長期艱巨的工程。我覺得，謠言從人類歷史長河來看就沒有消停過，放眼未來也不會被消滅。我覺得這是一場極其艱巨的任務(wù)，它需要社會共治。我們總在講食品安全的社會共治，具體在辟謠方面，誰負(fù)主體責(zé)任？如何各方來配合？這些頂層設(shè)計是怎么樣的？我們談了多年食品，或者大健康領(lǐng)域信息發(fā)布的審核機(jī)制和門檻，現(xiàn)在仍然沒有明確的標(biāo)準(zhǔn)。所以，第一，我想表達(dá)的是這件事長期艱巨而且需要社會共治。
第二，對于謠言，我們要關(guān)注到，最近這一兩年謠言有一些新的趨勢和新的特點(diǎn)、新的現(xiàn)象。比如，當(dāng)下有很多朋友圈、微信里面的謠言，其實(shí)發(fā)謠言的人未必真是做食品行業(yè)的。但是出現(xiàn)了一種現(xiàn)象，他為了讓公眾號能夠吸粉，能夠有更多的10萬+，他要蹭熱點(diǎn)，要把眼球吸引過來，于是他就制造謠言，這可能是瞬間吸粉的一個“捷徑”。所以出現(xiàn)了食品謠言的井噴，實(shí)際上這背后是經(jīng)濟(jì)利益所導(dǎo)致的。因此我們看到一個現(xiàn)象，很有可能一些人用一塊錢做食品安全的謠言，造成了十萬塊錢的經(jīng)濟(jì)損失，最后政府和社會各界需要花一百萬去治理，這樣的邏輯線條很顯然是投入產(chǎn)出比極不合理的。這樣的一些新技術(shù)、新手段怎么能從源頭封�。课矣X得還是需要頂層設(shè)計。我們講技術(shù)和傳播，是要比翼雙飛的，可能這也是值得大家去關(guān)注和研究的課題。
第三，我們要注意到，謠言實(shí)際上既有虛妄的地方、偽科學(xué)的地方，也有真實(shí)的地方。它反應(yīng)出來的是公眾對于食品安全的焦慮情緒，以及我們今天看到的一種社會現(xiàn)象，即公眾對于具備食品安全知識、具有科學(xué)素養(yǎng)、掌握數(shù)據(jù)和真實(shí)情況的科學(xué)家和政府的不信任，反過來卻對不具備科學(xué)素養(yǎng)、不了解情況的網(wǎng)紅、大V、偽專家等非常信任，這都將帶來摧毀性的打擊。 [07-17 20:26]
鐘凱:
說到謠言的危害，我想實(shí)際上最終的危害主要還是由每個消費(fèi)者承擔(dān)。謠言往往直接損害的是相關(guān)企業(yè)的利益。今天臺上坐的，就有一位天天被防腐劑、24小時不消化等謠言所困擾的方便面企業(yè)的代表。我想問一下，作為一個企業(yè)，當(dāng)面對這樣的謠言的時候，實(shí)際上從企業(yè)本身來講很難為自己辯白。您覺得，從企業(yè)的角度如何參與對于謠言的打擊？ [07-17 20:33]
楊乾輝:
非常高興今天能夠參加這個論壇，很好。我非常欣慰有媒體和專家來對謠言進(jìn)行辟謠。
康師傅作為一個知名的食品企業(yè)，我們覺得今天這個標(biāo)題很好�？萍紕�(chuàng)新，我們一直以來都是以科技創(chuàng)新攏住消費(fèi)者的心，我們不懈地生產(chǎn)安全、美味、健康的食品，提升消費(fèi)者美好生活的追求，盡我們一份力量。
因?yàn)檫@樣，我們投入了很多的資金。在食品安全管理技術(shù)上，我們投入了五億資金，成立了創(chuàng)新與食品安全研究中心。我們投入了近兩千萬，在2017年完成整個生產(chǎn)鏈從農(nóng)田到餐桌的追溯體系。這是非常花費(fèi)精力的一件事，但一定要把產(chǎn)品做好，落實(shí)食品安全主體責(zé)任。過去我們也感覺到，光是做這些方面還不夠，因?yàn)橄M(fèi)者對食品安全的知識非常缺乏。我們從2015年就跟中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)還有中國食品安全協(xié)會一起合作，主動來傳播正確的食品安全知識。
食品科學(xué)也要用科學(xué)的方法去傳播，才能夠更為有效。我們也覺得謠言可怖。與其等到有謠言你再來破解它或者澄清它，不如我們主動出擊。所以，我們積極主動參與食品安全創(chuàng)新挑戰(zhàn)賽活動。剛剛在熒幕上大家可以看到，我們過去幾年來的努力得到各大學(xué)校還有大學(xué)生們的支持，大學(xué)生們也成為我們傳播正確的食品安全科學(xué)知識的一支生力軍。連續(xù)三年，現(xiàn)在進(jìn)入第四年，已經(jīng)有超過一萬的大學(xué)生參與了這個活動，整個信息的傳播量超過千萬，以千萬計的傳播量，這個數(shù)量非常大。
為什么我們一開始就要走入大學(xué)？當(dāng)初是基于兩個原因，第一個原因是大學(xué)生是包裝食品的主要消費(fèi)者，第二個是大學(xué)生本來就是意見領(lǐng)袖，他們對社會的一些現(xiàn)象充滿著熱情，想要去參與。所以我們一開始就把這個活動引入到大學(xué)校園。每一年我們辦這個活動，都重新思考應(yīng)該怎么做會更好。所以，每一年我們都針對這個活動的舉辦要得到一個回饋，應(yīng)該怎么做會更好。這個效果不是加倍，是成熟的效應(yīng)。所以，今年我們把整個活動不僅限于大學(xué)校園里面，而要把大學(xué)生作為我們正確的食品安全科學(xué)知識的生力軍，經(jīng)由他們走入更多的地方，這樣更能夠起到更好的傳播效應(yīng)。
所以，雖然我們覺得食品安全方面謠言很多，但是我們也覺得，經(jīng)過我們的努力，在大學(xué)生當(dāng)中，漸漸地有了正確的食品安全科學(xué)知識。我們在2017年曾經(jīng)做過調(diào)查，發(fā)現(xiàn)加入我們的學(xué)生在食品安全科學(xué)知識答題中答對率達(dá)到84.4%，相對于不是我們活動的學(xué)生高出20%以上。同時，這個學(xué)生如果沒有加入我們的活動，但是當(dāng)他接受了正確的信息以后，他食品安全知識答題的正確率順利提高12%到13%。我們發(fā)現(xiàn)這非常有效，因此今年我們非常高興食品安全科普創(chuàng)新挑戰(zhàn)賽能列入今年食安周的重要活動中，剛剛正式啟動。
所以我覺得，作為食品企業(yè)，真的是要主動地、積極地參與食品安全工作。我們不但能傳播正確的食品安全科學(xué)知識，同時也能提供正能量。我們希望這個正能量能夠抵消社會的一些不正當(dāng)傳播的負(fù)能量，這樣的話，能夠讓我們的食品企業(yè)在健康的環(huán)境中茁壯成長。
今天我聽到幾位領(lǐng)導(dǎo)在講飲食是美好生活的一個基石，如果飲食的問題沒有辦法解決，美好生活無從談起。未來，我們內(nèi)部要把食品安全管理做好，外部我們會積極地參與食安科普傳播的工作，盡作為企業(yè)的一份責(zé)任。
我就說這么多，謝謝大家！ [07-17 20:36]
鐘凱:
數(shù)據(jù)是有一定說服力的，科普雖然是很傳統(tǒng)的傳播形式，不過這個宣傳周活動取得了明顯的效果。食品企業(yè)不能等著謠言到你門口的時候再去應(yīng)對，那會比較被動，所以更多地要積極主動去參與傳播。作為像阿里這樣的科技型企業(yè)，尤其是一個非常大的平臺性企業(yè)，網(wǎng)絡(luò)上的謠言可以很迅速地傳導(dǎo)到你的平臺上，比如來一個謠言，你的銷量馬上下去了，消費(fèi)者可能很長時間都會對這個產(chǎn)品產(chǎn)生誤解或者擔(dān)憂。作為阿里，你們是如何考慮應(yīng)對謠言的這個特征的，或者說是如何解決這個問題的？ [07-17 21:14]
蔣昕捷:
技術(shù)和平臺其實(shí)是兩大抓手。我們做調(diào)查，商家填答卷，64%都受謠言影響，受損失幾百萬到上千萬不等，這是很大的問題。天貓有四個手段來解決。
第一是精準(zhǔn)。我們辟謠有一個問題，造謠的時候都是大眾傳播，影響特別大，而辟謠的時候只能影響很少一部分人。這個平臺能解決什么呢？舉個例子，剛買十幾個小龍蝦的人，一個月前買的，這個月可能會有推送信息，正好你可能想買，我們猜你喜歡，這是用人工智能算出來的，但有些人一輩子從來不吃小龍蝦。這是現(xiàn)在用的手段，像淘寶上的淘寶頭條，每天點(diǎn)擊量上億，這個跟所有的商品與食品相關(guān)。你的客戶平臺消息從這個出去是最精準(zhǔn)的，真正觸達(dá)到消費(fèi)者。
第二個是平臺的效益。現(xiàn)在造謠很少是針對某個企業(yè)的謠，因?yàn)檫@個企業(yè)可能告他，他說的是行業(yè)的現(xiàn)狀，辟謠的時候就出現(xiàn)一個問題，主體是什么？任何一家企業(yè)，除非你市場占有率占到百分之八九十以上，不然你不會跳出來辟謠，因?yàn)樗械娜硕紩脴尶诿闇?zhǔn)你，這是企業(yè)以前最大的一個問題。這個主體可能是行業(yè)協(xié)會，可能是科研協(xié)會。但是天貓其實(shí)是一個很好的平臺，因?yàn)樗械纳碳叶荚谏厦孀錾�，你跟商家一起，你出來號召。我們�(nèi)ツ曜隽吮僦{功能，這個是平臺的效益。
第三個是這個謠言是真的或者待定。比如最近有一個事是說虹鱒魚和三文魚，我看了好幾萬字的媒體報道和文章，我沒弄明白，好像問題沒那么嚴(yán)重，虹鱒魚能不能叫三文魚？好像叫了也就叫了。平臺也在檢測，關(guān)鍵是沒有定論，到現(xiàn)在不知道這個東西能不能賣、能不能吃、能不能定標(biāo)。這個時候平臺主動做事，我們要求虹鱒魚商家必須標(biāo)識出來原料是虹鱒魚。國家標(biāo)準(zhǔn)是下限，我們制定行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是一個高標(biāo)準(zhǔn)，這個是平臺可以創(chuàng)造的。我們做標(biāo)準(zhǔn)，包括要建議消費(fèi)者最好是熟吃而不是生吃，這要在網(wǎng)上標(biāo)識出來，要打到你的包裝上。
第四個是原來線上線下割裂的，現(xiàn)在阿里就是把線上線下打通，像盒馬鮮生，現(xiàn)在成了線下能吃的海鮮館。像我們新零售，到線下會打破行業(yè)里面的一些潛規(guī)則，把線上嚴(yán)格的食品安全標(biāo)準(zhǔn)帶到線下。
這是剛才我們說的阿里在辟謠方面做的事情。 [07-17 20:54]
鐘凱:
進(jìn)入下一個話題。剛才講到辟謠，實(shí)際上辟謠只是可以傳播的一部分。如何做到在現(xiàn)在的時代背景下科普傳播，這很重要。過去的科普傳播更多是寫文章，后來寫文章漸漸失去它的作用了，因?yàn)楝F(xiàn)在人們消費(fèi)信息的習(xí)慣變了，最近比較火的是抖音、快手。所以想聽聽各位的意見，在目前的這種傳播格局下，如何做好科技傳播？先請?zhí)K老師，因?yàn)槟闶亲鲅芯康摹?nbsp; [07-17 21:18]
蘇婧:
我抖不起來，不太能欣賞，我已經(jīng)被淘汰了。這是玩笑話。
我們今天講科學(xué)傳播，首先我特別認(rèn)同陳君石院士在主會場的發(fā)言。我們今天食品安全必須要重視的是消費(fèi)者的主觀感受不佳，并不是食品安全的客觀狀況沒那么好，而是我們客觀狀況的進(jìn)步并沒有得到相應(yīng)的公眾主觀感受提升。因此，科學(xué)傳播是當(dāng)下非常重要的工作，這是我們整個會場或者希望能夠得到全行業(yè)社會共治格局之下的認(rèn)同。
什么是科學(xué)傳播？我想各種大咖有各種定義�？茖W(xué)傳播非常重要的是科學(xué)與藝術(shù)的結(jié)合，科學(xué)當(dāng)然是科學(xué)，但傳播它是一門藝術(shù)，并不是說你掌握科學(xué)、你掌握真理，你就一定能說服別人。事實(shí)上，把客觀的狀況轉(zhuǎn)換為人們的主觀感受，這是一項(xiàng)藝術(shù)。首先大家應(yīng)該明確的是，它是科學(xué)與藝術(shù)的結(jié)合。因此讓我想到最近翻的一本老書，很老了，是亞里士多德兩千五百多年前寫的書，叫做《修辭學(xué)》。西方的修辭學(xué)是他們所有學(xué)科的原藝術(shù)，是最早的，當(dāng)然很古老，一直貫穿到現(xiàn)在，不像我們講的比喻、擬人這些東西。亞里士多德在修辭學(xué)里面講如何說服人呢？他是這么講的，他用的是古羅馬語，所以對應(yīng)過來今天英文單詞可能不太一樣。他說需要具備三個要素，第一個要素就是邏輯，就是你要說理，你能用一個非常清晰的辯論讓別人無法提出質(zhì)疑，這是一個邏輯的概念；下一個是情感，我們古語有云，動之以理，曉之以情，講道理之外要把感情體現(xiàn)出來；除了理和情之外，第三個是人設(shè)，就是除了有邏輯、有感情之外，你說服別人還要有人設(shè)在這里。我們今天看到，可能有很多在網(wǎng)上傳播或者科普不成功的例子，是你這個人設(shè)不太討喜。比如說你過分為自己辯解，或者你過分趾高氣昂，或者你過分覺得自己都懂、別人不懂，這種人設(shè)可能難以達(dá)到科學(xué)傳播的效果。這給我很大的啟發(fā)，邏輯、情感和人設(shè)。
結(jié)合蔣老師還有康師傅楊總提到的，精準(zhǔn)營銷確實(shí)很重要，精準(zhǔn)傳播可以很好地把科學(xué)結(jié)合起來。但是我們要考慮到，傳播并不是自然而然的過程，所以我覺得，堅持科學(xué)傳播可能有六個非常重要的關(guān)鍵詞，我簡單說，第一個就是熱情，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在做科學(xué)傳播，往往都是對于政府而言你覺得是職責(zé)之外的事，如何能夠長期堅持下去？第二是責(zé)任，這個實(shí)際上是當(dāng)下破解我們很多食品安全行業(yè)難題的一把重要的鑰匙。再有，剛才我講它是長期且艱巨的，所以需要堅持，它不是一天就能夠做完的，能不能長期堅持二十年，或一輩子在這個行業(yè)堅持下去？還有就是我覺得要有相對公益的心，因?yàn)橛懈鞣N商業(yè)利益、各種物質(zhì)紛擾，你做它的初心是什么？除此之外，剛才提到的，當(dāng)下要結(jié)合融媒體、大數(shù)據(jù)、移動互聯(lián)或像抖音這種時髦的東西，所以在今天做食品安全的科普也好，科學(xué)傳播也好，我覺得還需要非常重要的兩個關(guān)鍵詞：第一個是敏感，你能不能把握當(dāng)下最敏感的選題以及今天我們最適合科普的東西。再有是你需要去觸達(dá)的人群以及能不能用更多元化的手段、可視化的方式，哪怕是抖音，去完成你想要達(dá)到的科學(xué)傳播效果。
總之我認(rèn)為，科學(xué)傳播是科學(xué)與藝術(shù)的結(jié)合。當(dāng)我們掌握了科學(xué)之后，我們需要填上藝術(shù)的翅膀。當(dāng)然，如果一些媒體朋友們或者像我是科學(xué)的門外漢的話，那我們就應(yīng)該多培育科學(xué)素養(yǎng)。 [07-17 21:20]
鐘凱:
下面我想請精準(zhǔn)傳播的蔣總來聊一聊。 [07-17 21:30]
蔣昕捷:
傳播渠道的迭代和創(chuàng)新，這個特別重要。比如之前在微信上發(fā)小龍蝦文章，10萬+。發(fā)了以后，有一年天貓搞虛擬小龍蝦節(jié)，我?guī)F(tuán)隊做直播，我還出鏡了。到今年我也去吃，十斤堆起來的。到現(xiàn)在為止，盒馬鮮生在抖音上，互動最高的就是那個視頻。這個現(xiàn)身說法，直播的人體實(shí)驗(yàn)，吃這么多都沒事，肯定沒事，傳播效果特別遠(yuǎn)。前兩天有記者聯(lián)系到我，說你在網(wǎng)上賣小龍蝦特別有名，想采訪一下小龍蝦產(chǎn)業(yè)。所以，要不斷嘗試新的傳播手段。 [07-17 21:34]
鐘凱:
最后一個簡單的問題留給吳總編�，F(xiàn)在我的家人天天給我發(fā)食品安全的謠言，我的媽媽是我最難說服的對象。我想，在座很多人有共同的經(jīng)歷。您有什么建議嗎？ [07-17 21:31]
吳歐:
你吃啥就給她買啥，再有，就是她不吃就不吃。我覺得你提出來的問題特別難。在科學(xué)傳播的時候，我們面臨的對象往往是特別難說服的，他可能不太具有科學(xué)思想、科學(xué)精神、科學(xué)方法，這時候該怎么辦？挺難的。記得上一次參加一個活動的時候，有一個小女孩兒很特別，她把她的媽媽帶到現(xiàn)場來參加我們的活動，坐在第一排。那個阿姨特別認(rèn)真地聽鐘博士還有其他幾個博士講，那天我們講食品添加劑、講糧食等等。我現(xiàn)場跟她媽媽聊了幾句，我問她，年齡挺大的，為什么還愿意來參加我們的活動。我覺得，她對于在現(xiàn)場理解多少食品添加劑的知識，或者糧食安全的東西，不是特別關(guān)心，她更多關(guān)注的是子女對她的關(guān)心。子女愿意把她知道的知識、感受到的新時代的東西傳遞給父母，愿意跟她共享，這個情感的需求和陪伴更難得。
在跟我們最親近的人去進(jìn)行科學(xué)傳播的時候，板著臉高高在上或者你自嗨，那個態(tài)度一定是不對的。做科學(xué)傳播，可能最重要的一點(diǎn)是分清你的傳播對象是誰。在網(wǎng)上，有時候做文章或者做視頻，都會說定位是什么。跟家人去傳播的時候，我們有時候通過一些陪伴、一些情緒型的交流，可能遠(yuǎn)遠(yuǎn)比我一定要說服你“買保健品就是不對”要好。你極端反對家人的時候，他一定很不爽。老年人很多時候不就是因?yàn)樽优慌惆�，所以才選擇去社區(qū)里面的保健床上睡一睡嗎？所以這個時候，我覺得不要去強(qiáng)調(diào)進(jìn)行科學(xué)傳播，可以更多跟父輩的人保持情感上的交流和溝通。這可能是所謂的傳播之外的事情。 [07-17 21:25]
鐘凱:
時間有限，今天我們這個對話只能到這里就結(jié)束了。感謝各位嘉賓！ [07-17 21:26]
主持人:
再次感謝這個環(huán)節(jié)所有的嘉賓。食品安全任重而道遠(yuǎn)，但相信在政府、行業(yè)協(xié)會、媒體以及企業(yè)的共同努力下，一定會形成食品安全社會共治的新格局。
再次感謝今天所有嘉賓對于本次活動的大力支持，我們明年再見！ [07-17 21:28]