經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)編者按：隨著科技的發(fā)展，文物傳播的手段也愈發(fā)豐富起來(lái)。文物們“走出”了文博機(jī)構(gòu)，“走”上了熒幕，還動(dòng)了起來(lái)。另外，還有很多文博機(jī)構(gòu)通過舉辦講座、借助媒體報(bào)道等方式開展“公共考古”，加深觀眾對(duì)于文物的了解。對(duì)于這些現(xiàn)象，代表委員怎么看？在中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)2019全國(guó)兩會(huì)特別節(jié)目上，五位代表委員發(fā)表了自己的看法。 

　　　　3月8日晚，中經(jīng)兩會(huì)之夜訪談現(xiàn)場(chǎng)。經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)張鵬/攝 

　　訪談嘉賓（從左至右） 

　　袁嘯天 經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)主持人

　　蘇伯民 全國(guó)人大代表、敦煌研究院保護(hù)研究部部長(zhǎng)

　　王巍 全國(guó)人大代表、中國(guó)考古學(xué)會(huì)理事長(zhǎng)

　　賀云翱 全國(guó)政協(xié)委員、南京大學(xué)文化與自然遺產(chǎn)研究所所長(zhǎng)

　　安來(lái)順 全國(guó)政協(xié)委員，中國(guó)博物館協(xié)會(huì)副理事長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)

　　潘路 全國(guó)政協(xié)委員、國(guó)家博物館研究館員

　　文物火起來(lái)不等于文物活起來(lái)

　　經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者：隨著流量營(yíng)銷的時(shí)代的到來(lái)，這兩年網(wǎng)紅博物館、網(wǎng)紅展覽、網(wǎng)紅文物、網(wǎng)紅文創(chuàng)頻出，一方面網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷使得文物逐步走下“神壇”，俘獲大眾的眼球；另一方面，由于過度重視流量，使得文物和教育娛樂混為一談。代表委員們?nèi)绾慰创�這個(gè)現(xiàn)象？在流量營(yíng)銷時(shí)代，文博人應(yīng)該如何保持初心、從容應(yīng)對(duì)？

　　蘇伯民：這是個(gè)新問題，也叫互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)象。文物本身就有向社會(huì)展示的功能，所以我覺得文博人不應(yīng)該完全抵觸，而是應(yīng)該研究如何利用這種新形勢(shì)，更好的為文博機(jī)構(gòu)的宣傳、展示等功能來(lái)服務(wù)，用大眾比較容易接受的新方式，將文物宣傳出去。這也需要文博界和互聯(lián)網(wǎng)界聯(lián)合起來(lái)來(lái)研究這個(gè)問題，才能創(chuàng)造出更適合大眾口味，同時(shí)品質(zhì)較高的產(chǎn)品，而不能簡(jiǎn)單的把文博機(jī)構(gòu)的文物通過娛樂化的方式變成一種娛樂產(chǎn)品，否則將在一定程度上的削減文物本身和博物館的歷史厚重感。

　　王巍：我不完全排斥這個(gè)現(xiàn)象。我覺得這其實(shí)就像“快餐”和“正餐”：有的人只要吃飽就行了，但有的人追求吃好。另外，“快餐”不能成為唯一，也不能成為主流。

　　雖然“網(wǎng)紅”出現(xiàn)后，文物或者博物館會(huì)增加曝光量，但博物館是神圣的，是歷史文物的承載著，人們應(yīng)該去了解博物館深邃的、豐富的內(nèi)涵，而不是看熱鬧一樣“一閃而過”。我覺得這是當(dāng)代博物館需要面對(duì)的一個(gè)問題，需要下功夫研究。

　　賀云翱：博物館有自己的功能和定位，文化也有不同的層面。博物館首先要保存我們歷代先人創(chuàng)造的文化財(cái)富，并讓它們永久的傳下去，這也是它的基本功能。當(dāng)然，它也要通過一些陳列、展覽、出版、信息化傳播等方式進(jìn)行廣泛的傳播真實(shí)的歷史。如果一個(gè)博物館沒有底線，失去了對(duì)文化的傳播和引導(dǎo)，將是不可想象的。過分的世俗化，或者說(shuō)“娛樂至死”，不是博物館的方向。我們要對(duì)這種現(xiàn)象警惕自省，堅(jiān)守底線，。因?yàn)槿绻�大家都去娛樂化、低俗化，我不知道人類將�?huì)被引導(dǎo)到什么方向。

　　安來(lái)順：我覺得，我們不應(yīng)該把現(xiàn)在年輕人比較喜歡的一種技術(shù)，和博物館文化之間混為一談。我覺得，這種技術(shù)進(jìn)入到各個(gè)領(lǐng)域是很正常的，進(jìn)入到博物館領(lǐng)域本身也沒有錯(cuò)，博物館應(yīng)當(dāng)歡迎和接受這些東西。

　　問題是使用這個(gè)技術(shù)要達(dá)到什么樣的目的？如果只是為了娛樂而娛樂，沒有別的其他任何的文化意義，就會(huì)對(duì)博物館帶來(lái)傷害。但如果運(yùn)用的好了，就會(huì)成為博物館弘揚(yáng)文化的延伸的手段。但是，這絕對(duì)不能成為博物館文化的主流。

　　王巍：我補(bǔ)充一點(diǎn)，我覺得我們談到了一個(gè)非常嚴(yán)肅地話題。現(xiàn)在，我們的文化藝術(shù)，包括博物館和媒體機(jī)構(gòu)，究竟是去迎合大眾，還是去引導(dǎo)大眾，這是一個(gè)非常關(guān)鍵的問題。迎合和引導(dǎo)是有本質(zhì)的不同的。有些“網(wǎng)紅文物”，只是為了迎合大眾，讓大眾覺得有趣，去點(diǎn)擊。我覺得媒體報(bào)道或者文藝創(chuàng)作的時(shí)候，應(yīng)該把引導(dǎo)作為己任，因?yàn)橐龑?dǎo)好了也并不影響經(jīng)濟(jì)收入。

　　潘路：我和大家的想法基本一致。任何事物都有兩面性，看你如何發(fā)揮它的正能量。現(xiàn)在一些新媒體方式，最重要的是考慮如何遏制惡俗內(nèi)容，發(fā)揮正能量。這也是我們大家所共同期待的。

　　“公共考古”是對(duì)文化遺產(chǎn)很好的保護(hù)和傳承

　　經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者：“公共考古”也是考古界比較火的話題。我們應(yīng)該如何理解“公共考古”？公眾如何參與考古？

　　王巍：其實(shí)我們做考古的一直有一個(gè)苦惱，就是我們的研究成果我們自認(rèn)為非常重要，我們自己的腦子里也對(duì)考古的過程有一個(gè)很清晰的印象，但是老百姓無(wú)法理解。這就需要我們轉(zhuǎn)換語(yǔ)境和表達(dá)方式，包括利用數(shù)字化的表達(dá)方式，讓老百姓明白。

　　30年前的日本，“公共考古”就很普遍了，例如召開遺址說(shuō)明會(huì)，邀請(qǐng)包括小學(xué)生在內(nèi)的百姓來(lái)參加，向他們介紹這里曾經(jīng)發(fā)生過哪些事情等等。百姓們都很感興趣。

　　我認(rèn)為，要做好公共考古，第一需要學(xué)者有這方面的自覺，第二需要媒體緊密的配合，第三需要用民眾能夠聽得懂的方式來(lái)解說(shuō)。

　　賀云翱：我們考古人，原來(lái)自己做考古、寫報(bào)告、出論文，認(rèn)為這是我們的科學(xué)責(zé)任。但是在人類的發(fā)展進(jìn)程中，大家發(fā)現(xiàn)如果科學(xué)不被民眾所掌握，這種科學(xué)最終也無(wú)法實(shí)現(xiàn)人類的普遍進(jìn)步。公共考古就在這樣一個(gè)進(jìn)程中，在一個(gè)知識(shí)公共化的背景中所產(chǎn)生的。

　　當(dāng)然，考古也有一定的特殊性，因此如何讓公眾所理解，就需要一些方式。包括考古學(xué)本身的一些話語(yǔ)體系也很難理解，如何轉(zhuǎn)換話語(yǔ)體系，這對(duì)考古界本身提出了任務(wù)。

　　此外，我們認(rèn)為地下保存的文物不是我們考古界自身的財(cái)富，而是人類共同的財(cái)富。作為科學(xué)共同體，我們可以發(fā)掘它、研究它，但它實(shí)際上還是屬于公共的。在這個(gè)背景下，考古界履行公共考古的責(zé)任既是科學(xué)的倫理，也是道德的要求。

　　另外，由于考古的經(jīng)費(fèi)來(lái)源等都是用的納稅人的錢。我們除了完成考古界自身的科學(xué)任務(wù)以外，還要回饋社會(huì)，把知識(shí)傳播出去。

　　總之，在多重作用下，推動(dòng)了公共考古的發(fā)展。

　　經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者：那么，讓觀眾參與到考古工作中，對(duì)文物保護(hù)利用又有哪些優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)？

　　王巍：其實(shí)，文物遺址保護(hù)也需要民眾的參與，如果只是學(xué)界、業(yè)界談保護(hù)是根本不可能實(shí)現(xiàn)的。如果全社會(huì)都關(guān)注遺址保護(hù)，那取得的效果肯定不一樣。

　　所以我覺得，“公共考古”不僅讓民眾理解到文化遺產(chǎn)的價(jià)值和內(nèi)涵，理解我們祖先創(chuàng)造的輝煌文化，同時(shí)也是對(duì)文化遺產(chǎn)很好的保護(hù)和傳承。　

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